Ситуация на Украине. Часть ТРЕТЬЯ.

[michailo]

А если же хочу ли я жить в нацисткой стране то нет.

Аналогично... :???: :-(

 

[Tigr]

Думаю, что коллега хотел бы как и я, чтобы все волости гос-ва Украина, остались украинскими, но были бы в составе дружественного или даже союзного с РФ государства...

Поясните, пожалуйста, почему?

 

[Foxhound]

США отказались признать легитимность запланированного в Крыму на 16 марта референдума по вопросу присоединения полуострова к России. Об этом сообщает Agence France-Presse.

В Вашингтоне подчеркнули, что любое решение по Крыму может быть принято только центральным украинским правительством в Киеве. «Не может быть такой ситуации, в которой легитимное правительство страны исключается из принятия решений, касающихся отдельных ее частей», — заявили журналистам в Белом доме.

 

[dign]

Крым был нашим еще при Екатерине 2

Не за территории надо сражаться, а за людей, проживающих на этой территории.
Если бы в Крыму люди были иные, то у России ничего бы не получилось.

 

[zdobin]

По конституции Украины должен быть всеукраинский референдум.

 

[Atass]

В подобных ситуациях амеры помогают военным преодолеть некоторые колебания морально-этического свойства с помощью соответствующих финансовых ресурсов...

Насколько я видел, украинским военным они давно и активно помогают.

 

[dign]

По конституции Украины должен быть всеукраинский референдум.

По факту законы уже не работают.

 

[Pernatij]

А как тогда принимать в НАТО страну с нерешёнными территориальными проблемами?

 

[Atass]

А как тогда принимать в НАТО страну с нерешёнными территориальными проблемами?

Я так думаю, проблем не будет...
Или страны... :think:

 

[zdobin]

По факту законы уже не работают.

Чем тогда крымская власть лучше той в Киеве? Если те и другие плевали на законы.

 

[michailo]

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Поясните, пожалуйста, почему?

Вы знаете, я, большая часть моей родни уже привыкли к своей украинской идентичности. Не в противоставлении России, нет. Но у нас есть определенный свой менталитет, отличный от российского... Я говорю за восточную и центральную Украину. У нас много общего, но и хватает разного...
Если бы в России не было в 90-е Ельцина и Чечни, то в году 96-м -98-м украинцы уже до чертиков наелись самостийности и тогда слияние могло бы быть вполне естественно и практически безболезненно.
Сейчас уже пройден длительный путь раздельного развития. Выросло целое поколение молодежи, которому чуть ли не с садика вдалбливали в голову разные нациковские штучки про голодомор и т.п. х-нь...
И это в один миг не переломишь...
Кроме того, нас в принципе устраивает формат нашего государства - не большой и не маленький, но достаточно весомый... У нас чудесный климат и природа, гарни жинкы...
А песни!!!
Вот только ума и достойных лидеров нет!!!

:-( :???: :-(

 

[Врач]

dign писал(а):
По факту законы уже не работают.

Чем тогда крымская власть лучше той в Киеве? Если те и другие плевали на законы.

Нет, разница есть. Речь, в случае Крыма, идет о вполне законном референдуме. А в случае смещения Януковича разве имело соблюдение законов?

 

[Journeyman]

С таким успехом можно и референдум 1991 года, прошедший в УССР, не признать. Всесоюзный референдум ясно дал понять что Союзу, как минимум Украины, России и Белоруссии - быть.

Следовательно никакой Украины, Российской Федерации и Белоруссии на карте быть не должно, а должен быть какой нибудь "Союз Триединого народа". Однако референдум о сохранении Союза был замещён референдумом УССР о независимости. На каком основании?

БССР так вообще отделилась простым решением Верховного Совета.

 

[dign]

Чем тогда крымская власть лучше той в Киеве? Если те и другие плевали на законы.

Люди всегда жили по конам (по совести, по чести и т.д.). Для тех кто не желал жить по кону придумали законы, т.е. они жили за коном.

От законов надо уходить, так как они сейчас обслуживают малую группу людей, а других порабощают.

 

[Atass]

Вот только ума и достойных лидеров нет!!!

Ну вот здесь только своим надо пользоваться. :OK-)
Попробовали Яныка взять, типа ум будет на внешнем носителе - ан нет, не конает.
А лидеры найдутся, чай мы не дурнее других...

 

[WIИD]

Крым был нашим еще при Екатерине 2

Не за территории надо сражаться, а за людей, проживающих на этой территории.
Если бы в Крыму люди были иные, то у России ничего бы не получилось.

Территория и поддержка людей на ней должны всегда идти вместе.

 

[Journeyman]

По факту законы уже не работают.

Чем тогда крымская власть лучше той в Киеве? Если те и другие плевали на законы.

Ну во первых, первопричина - события в Киеве. Первыми на законы плюнули в Киеве. Во вторых, референдум - это демократический инструмент. Видимо о его наличии на Майдане ничего не было известно. Либо организаторам он был попросту неинтересен.

 

[Atass]

Внук мстит за деда...

 

[Ярослав С.]

Каким образом? Наоборот, это отдалит от нас оставшуюся Украину. Тех кто еще сомневается.
Приобретая Крым, мы приобретаем настороженное и недружественное отношение украинцев, которое приведет к ужесточению порядков в других русскоязычных регионах Украины. Мол как будто всё для того и замышлялось.. не абы предотвратить резню в Крыме, а откусить его от незалэжной насовсем.
И выходит нам вовсе не нужна целая и неделимая Украина

Целостность Украины нам важна, но далеко не первостепенна. Защита людей - первостепенна. А ситуация очень проста - на настоящий момент фашики представляют собой иррегулярные силы, пользующие некоторой поддержкой местного населения и представляющие собой единственную как-то организованную вооружённую силу, не считая отдельных ОПГ и ЧОПов. Если мы принимаем Крым в состав России у националистов два основных варианта:
1. Утереть слезки и сопли и согласиться, что их место у параши. Их авторитет множиться на ноль, на первый план выходят те люди с которыми можно о чём-то договариваться.
1а. Утерев слёзки, начинают улучшать отношения с русскими людьми и юго-восточными регионами (мы выигрываем без борьбы);
1б. С уже опущенным авторитетом пытаются развернуть террор. Русское население и просто разумные антифашисты начинают их активно мочить, возможно, с помощью России.
2. Вздрюкнуть украинскую армию, свои силы, и всё это тупо бросить на Перекоп, в надежде силовым образом решить возникшую проблему. Тут два варианта
2а. Украинская армия отказывается идти в атаку, начинает мочить фашистов, в очередной раз меняет правительство.
2б. Вся эта толпень таки идёт в атаку и аккуратно, почти вне населённых пунктов, почти без потерь крошится в мелкий винегрет.

 

[DNK]

Я что-то маленько не понял ситуации. Мало того что референдум перенесли на 16-е, так зачем его проводить, если Крымское руководство уже на всех уровнях заявило о немедленном присоединении Крыма к России?

А как же юридическое обоснование для международной общественности и лигитимизация процесса присоединения?