Сегодня состоится запуск Большого Адронного Коллайдера. Конец света или научный прорыв?

[СтепАНыч]

интресно как ?!
у меня глубокие сомнения

Откуда мы знаем. Может мимо нас проносятся миллирды частиц со скоростью больше скорости света. Но они не подвластны нашему пониманию. Так же как и не подвластно время.

 

[Зия]

Запускать будут через 30 дней.

Чтож , буду искрене надеяться что через 30 дней настанет конец ссвета.

 

[Тополь-М]

А потом подумаем, что с этой туевой хучей энергии делать...... Хохочу Хохочу Хохочу

За сколько там электроенергия на экспорт продается?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

А вообще версий то много есть....теже кротовые норы пространства....или например создание космического аппарата который движется за счет "пожирания" пространства перед своим вектором движения и создания его за собой....экзотики то много выдумать можно)))

 

[СтепАНыч]

Берём преобразуем эту энергию в импульс -и искривляем пространство)

 

[Re@ct0R]

Берём преобразуем эту энергию в импульс -и искривляем пространство)

И назовём это "Эффект Степаныча"

 

[СтепАНыч]

Кстати. А если взять автомобиль и разогнать его до скорости света, и взять второй автомобиль и тоже разогнать его до скорости света. И направить друг на друга. Что бы они друг перед другом пронеслись, то тогда относительная скорость будет в 2 раза быстрее скорости света. Что тогда? Вселенная будет уничтожена останется только синий экран и надпись "Критикал эррор"?

 

[andre]

Что тогда? Вселенная будет уничтожена останется только синий экран и надпись "Критикал эррор"?

Ага, дамп и надпись: "Windows выполнил недопутимую операцию и будет закрыт". :grin:

 

[Robert000555]

Преодоление скорости света - порос времени. Как нибудь да преодолеют. РАньше говорили, что нельзя преодолеть скорость в 70 миль в час.)))

А где тут связь теории относительтности, (да и вообще фундаментальных законов физики) со скоростью в 70миль/ч???Сорвался со скалы, полетел в низ, вот тебе и скорость свыше 70миль/ч! В чем проблема? Это во первых, во вторых еще раз повторяю, что Специальная теория относительности накладывает жёсткие ограничения на возможность сверхсветового движения тел! Так как если для разгона тела с ненулевой массой покоя затрачена конечная энергия, то тело не сможет приобрести сверхсветовой скорости. А так же если все инерциальные наблюдатели равноправны (то есть в отсутствие внешнего поля или искривления пространства), существование частиц, движущихся со сверхсветовыми скоростями и взаимодействующих обычным образом с «досветовой» материей (то есть таких, что их можно по желанию испускать и принимать), влечёт за собой причинные парадоксы (такие, например, как отправка наблюдателем сигнала в собственное прошлое). Вы понимаете что это не возможно???

Как нибудь да преодолеют

Как? К примеру разогнать космический корабль до скорости света уже не возможно, из за того, что он разрушится от эрозии конструкции вследствии столкновений в полете с частицами космической пыли. Теоритический еще можно развить скорость 12-13% от световой, с защитным противоэрозионныйм экраном из бериллия. Но дальше, и он сотрется в "порошок"!

А может нас инопланетяне остановят. В конце концов некоторые кричат что это грозит гибелью вселенной.

Кто кричит?

Ну раньше тоже были сомнения что земля круглая.

А что? Что бы убедиться что Земля круглая, нужно преодолеть какую-то фундаментальную физическую основу??? Тут достаточно поднять глаза на небо, и посмотреть на лунное затмение, когда Земля закрывает Луну, и на Луне (по мере распространения тени) отображается полукруглая тень Земли!!!

Откуда мы знаем. Может мимо нас проносятся миллирды частиц со скоростью больше скорости света. Но они не подвластны нашему пониманию.

Все 400 видов элементарных частиц, изучены и подвластны нашему пониманию! Их скорости доказаны, теориями, формулами, вычислениями и практикой! А ваши теории, пока только гипотезы, предположения и пустое сотрясение воздуха!

А вообще версий то много есть....теже кротовые норы пространства..

В Общей теории относительности существование таких туннелей возможно (хотя процесс их возникновения и исчезновения не описывается уравнениями ОТО, так как при этом возникает бесконечная кривизна пространства-времени). Для существования проходимой кротовой норы необходимо, чтобы она была заполнена экзотической материей, создающей сильное гравитационное отталкивание и препятствующей схлопыванию норы. Решения типа кротовых нор возникают в различных вариантах квантовой гравитации, хотя до полного исследования вопроса ещё очень далеко. Проходимая внутри-мировая кротовая нора даёт гипотетическую возможность путешествий во времени, если, например, один из ее входов движется относительно другого, или если он находится в сильном гравитационном поле, где течение времени замедляется. Из уравнений Эйнштейна следует, что кротовина схлопнется раньше, чем путешественник сумеет пройти через неё , если её не будет удерживать от этого так называемая «экзотическая материя» — материя с отрицательной плотностью энергии.Кстати существование экзотической материи подтверждено как теоретически, так и экспериментально! Но что бы попасть в тунель, нужен КК со сверхсветовой скоростью, а разогнать КК хотя бы 20%-ой скорости света, уже не возможно! Вообщем, что бы это все решить, нужно коллосальное преодоление фундаментальных физических основ, теории, законов физики и природы!!!

Кстати. А если взять автомобиль и разогнать его до скорости света, и взять второй автомобиль и тоже разогнать его до скорости света. И направить друг на друга. Что бы они друг перед другом пронеслись, то тогда относительная скорость будет в 2 раза быстрее скорости света.

На каком основании она будет в 2 раза быстрее скорости света??? :think: Откуда и как эта скорость появиться??? :think: Обьясните, а я послушаю!!! :study:

 

[Тополь-М]

если её не будет удерживать от этого так называемая «экзотическая материя» — материя с отрицательной плотностью энергии.Кстати существование экзотической материи подтверждено как теоретически, так и экспериментально!

Кстати недавно один академик говорил что на БАКе будут проводится эксперименты по ее получению.

Но что бы попасть в тунель, нужен КК со сверхсветовой скоростью, а разогнать КК хотя бы 20%-ой скорости света, уже не возможно!

Теоритический еще можно развить скорость 12-13% от световой, с защитным противоэрозионныйм экраном из бериллия. Но дальше, и он сотрется в "порошок"!

А мы берем и создаем защитное поле, в таком случае возможная скорость будет определяться уже мощностью генератора этого самого поля, а не покрытием корабля :idea:
Разгоняем корабль до скорости максимально близкой к световой, а саму "нору" двигаем на встречу, в таком случае скорость вхождения в "нору" корабля будет сверхсветовой

 

[andre]

Все 400 видов элементарных частиц, изучены и подвластны нашему пониманию!

А где тут связь теории относительтности, (да и вообще фундаментальных законов физики)

Есть ещё (предположительно что есть) чёрная материя за сёт которой всё во вселенной и удерживается и одновременно медленно разлетается в разные стороны. так что не все частицы изучены :?
На теорестическом обосновании существования этойсамой чёрной материи строятся все современные теории происхождения вселенной. Ежели учёные в результате эксперемента на этом БАКЕ не найдут эти самые частицы Хиггса тады все аккуратно выведенные физиками законы окажутся всего лишь неверными гипотезами :grin: , а СтепАНыч возможно окажется прав :OK-)

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
P.S. Помоему до меня только сейчас дошло насколько важно провести этот эксперимент

 

[Robert000555]

Кстати недавно один академик говорил что на БАКе будут проводится эксперименты по ее получению.

Экспериментально существование экзотической материи было подтверждено голладнцем Маркусом Спарнеем в 1958 году! Не знаю, что за академик говорил об экспериментах по получению экзотической материи(я например слышу первый раз), но то что получить ее столкновением заряженных частиц= невозможно,это факт! Так как нужна огромная гравитация, искривляющая пространство, электромагниты коллайдера не способны на создание такого поля! Терадиапазона(на который рассчитан коллайдер) сдесь конечно не достаточно! Такая гравитация возникает только в космосе!

А мы берем и создаем защитное поле, в таком случае возможная скорость будет определяться уже мощностью генератора этого самого поля, а не покрытием корабля

Залезли в область хвантастики! А защитное поле из чего будет состоять? :grin:

а саму "нору" двигаем на встречу

А нора оказывается еще и двигается!
Кротовая нора это гипотетическая топологическая особенность пространства-времени, представлящая собой в каждый момент времени «туннель» в пространстве. У нее нет ни импульса ни энергии! Откуда тогда движение со скорстью света?

Есть ещё (предположительно что есть) чёрная материя за сёт которой всё во вселенной и удерживается и одновременно медленно разлетается в разные стороны. так что не все частицы изучены

Во-первых темная материя никакого отношения к элементарным частицам не имеет.Во-вторых во Вселеннойничего не удерживается. В-третьих, то что расширяет Вселенную, называется темной энергией (или скрытой массой), имеющей отрицательное давление и равномерно заполняющая всё пространство Вселенной, котороя так же ни имеет никакой связи с элементарными частицами!Известно, что она очень равномерно распределена, имеет низкую плотность, и не взаимодействует сколько-нибудь заметно посредством известных фундаментальных типов взаимодействия — за исключением гравитации.Самое простое объяснение заключается в том, что тёмная энергия — это просто «стоимость существования пространства»: то есть, любой объём пространства имеет некую фундаментальную, неотъемлемо присущую ему энергию. А вообще скрытая масса (в космологии и астрофизике также тёмная материя, тёмное вещество, тёмная энергия) —это общее название совокупности астрономических объектов, недоступных прямым наблюдениям современными средствами астрономии (то есть не испускающие электромагнитного излучения достаточной для наблюдений интенсивности), но наблюдаемым косвенно по гравитационным эффектам, оказываемым на наблюдаемые объекты. Так что относить элементарные частицы, к скрытой массе,нет никакого основания! :?

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

На теорестическом обосновании существования этойсамой чёрной материи строятся все современные теории происхождения вселенной. Ежели учёные в результате эксперемента на этом БАКЕ не найдут эти самые частицы Хиггса тады все аккуратно выведенные физиками законы окажутся всего лишь неверными гипотезами

Экспериментальные измерения красного смещения, пространственного положения отдалённых галактик, Реликтового излучения и распространённости по Вселенной лёгких элементов свидетельствуют в пользу теории расширяющейся Вселенной, и более широко — теории Большого взрыва, которая предполагает, что космос появился из ничего в определённый момент в прошлом. Хотя, согласно альтернативным теориям, космос существовал всегда и всегда будет существовать, изменяясь лишь в своей форме и проявлениях. Недавние наблюдения показывают, что расширение Вселенной ускоряется, и что количество материи и энергии существенно отличается от того, что предполагали ранее на основании прямых наблюдений с Земли .Эксперименты позволяют судить что по всему протяжению пространства-времени Вселенной, ей управляют те же физические законы и константы что и везде. Доминирующая сила на космологических дистанциях - Гравитация, :-read: и Общая теория относительности :-read: - в настоящее время самая точная гравитационная теория. Сохранение трёх фундаментальных взаимодействий и частиц на которые они воздействуют описано Стандартной моделью. :-read: У Вселенной есть по крайней мере три измерения в пространстве, и одно во времени, хотя чрезвычайно малые дополнительные измерения не могут представлять собой что-то возможное только теоретически. Пространство-время диференцируемо-многообразно и односвязно, космос - имеет слишком маленький тензор кривизны Римана, таким образом Евклидова геометрия достаточно точна в среднем по Вселенной.

СтепАНыч возможно окажется прав

В чем? В том что Вселенная будет уничтожена останется только синий экран и надпись "Критикал эррор"? :grin:

 

[andre]

Экспериментальные измерения красного смещения, пространственного положения отдалённых галактик, Реликтового излучения и распространённости по Вселенной лёгких элементов свидетельствуют в пользу теории расширяющейся Вселенной, и более широко — теории Большого взрыва, которая предполагает, что космос появился из ничего в определённый момент в прошлом.

Варианты что космос появился якобы из ничего свидетельствуют о ещё недостаточном развитии человечества и как вследсвие недопониманием человеком тех процессов которые предшествовали появлению космоса. Поэтому "Из ничего" и "Большой взрыв" я не принимаю и рассматриваю как отговорки вследствии незнания и непонимания. Какое-нибудь африканское племя "Тумба-юмба" тоже думает что самый эффективный способ связи на расстоянии с другим племенем это стучать ногой по дереву. Дикари не правда ли? Это в наш-то компьютерный век. А может мы тоже дикари и многого не знаем? Всего лишь 100 лет (возьмём с момента изобретения радио) как мы циливозованные. Срок ничтожный.

Недавние наблюдения показывают, что расширение Вселенной ускоряется, и что количество материи и энергии существенно отличается от того, что предполагали ранее на основании прямых наблюдений с Земли

Ключевое слово здесь недавние наблюдения. А я выдвину другую гипотезу. Сегодня вселенная расширяется, а через миллион лет начнёт сужаться, вселенная как бы дышит. Ну и таким образом теория "Большого взрыва" идёт на смарку. Попробуйте докажите что это не так. БАК докажет? А если нет?

Хотя, согласно альтернативным теориям, космос существовал всегда и всегда будет существовать, изменяясь лишь в своей форме и проявлениях.

А может там на краю вселенной датчики подключены, а мы всего лишь часть эксперимента. Так как там насчёт всегда существовал? :lol:

Доминирующая сила на космологических дистанциях - Гравитация,

Что-то мне подсказывает что гравитация не доминирующая сила раз вселенная расползается.

Эксперименты позволяют судить что по всему протяжению пространства-времени Вселенной, ей управляют те же физические законы и константы что и везде.

Только давайте не будем трогать и оставим в покое всё пространство и время Вселенной. Говорите только за те участки Вселенной, который можете наблюдать в телескоп Хабл. С таким же успехом я могу утверждать что на краю Вселенной, Вселенная переходит в другие измерения, разветвляется во времени или уходит в спираль, и там наблюдаются совершенно иные физические явления нежели у нас. :wow:

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

andre писал(а):
СтепАНыч возможно окажется прав

В чем? В том что Вселенная будет уничтожена останется только синий экран и надпись "Критикал эррор"?

В том что скорость света это не предел. Уж больно тормознутый этот свет раз до земли доходит от далёких галактик за миллионы лет. Тем более что в случае провала эксперимента (не найдут частицы Хиггса) все законы физики можно будет списать на свалку и заново всё обдумывать и их формулировать.

 

[СтепАНыч]

НЕ надо думать что я маленький глупенький мальчик, который насмотрелся звёздных воин. Я на астрономии защищал доклад в котором говорилось и про ОТО и про теории времени и пространства. Когда автомобиль достигает скорости света - его масса стремится к бесконечности, которая тормозит его и не даёт ему преодолеть скорость света. Но когда массой можно будет управлять, то скорость света можно будет преодолеть.
Кстати про расширение вселенной. У её колоссальная масса. Что если она расширяется, так как за пределами нашей вселенной существует множество другий вселенных. Которые просто "рвут" нашу вселенную на куски.
Или за пределами вселенной есть что то типа "вселенного вакуума." И Вслеленная заполняет эти пустоты как воздух, поэтому она и расширяется.

 

[Тополь-М]

А мы берем и создаем защитное поле, в таком случае возможная скорость будет определяться уже мощностью генератора этого самого поля, а не покрытием корабля

Залезли в область хвантастики!

Почему нет? мы же не диссертацию кропаем)))

А защитное поле из чего будет состоять? :grin:

Ну там из жесткой плазмы или плотного поля кварков) или будет обладать заданными свойствами путем конструирования его из элементарных частиц

а саму "нору" двигаем на встречу

А нора оказывается еще и двигается!
Кротовая нора это гипотетическая топологическая особенность пространства-времени, представлящая собой в каждый момент времени «туннель» в пространстве. У нее нет ни импульса ни энергии! Откуда тогда движение со скорстью света?

Значит будем влиять на пространство!))
Скажем строим некий агрегат с туннелем в который будет влетать корабль, а в этом туннеле будем посылать пространство на встречу кораблю))

 

[Robert000555]

Варианты что космос появился якобы из ничего свидетельствуют о ещё недостаточном развитии человечества и как вследсвие недопониманием человеком тех процессов которые предшествовали появлению космоса.

Это свидетельствует о вашем недостаточном развитии. Такими методами как ваши(не на чем, не основанные), можно опровергать ЧТО УГОДНО! :think: Попробую обьяснить по проще!Есть простой астрономический факт — расширение нашей Вселенной — привело к полному пересмотру всех космологических концепций и разработке новой физики — физики возникающих и исчезающих миров.ПЕРВОЕ подтверждение факта взрыва было 70 лет назад,когда Эдвин Хаббл обнаружил, что свет от более далеких галактик «краснее» света от более близких. Причем скорость разбегания оказалась пропорциональна расстоянию от Земли (закон расширения Хаббла). Обнаружить это удалось благодаря эффекту Доплера (зависимости длины волны света от скорости источника света). Поскольку более далекие галактики кажутся более «красными», то предположили, что и удаляются они с большей скоростью. Причем в каком направлении ни посмотри, скопления галактик разбегаются от Земли с одинаковой скоростью, и может показаться, что наша Галактика является центром Вселенной, однако это не так. Где бы ни находился наблюдатель, он будет везде видеть все ту же картину — все галактики разбегаются от него.Такой разлет вещества обязан иметь начало. Значит, все галактики должны были родиться в одной точке. Расчеты показывают, что произошло это примерно 15 млрд. лет назад. В момент такого взрыва температура была очень большой, и должно было появиться очень много квантов света. Конечно, со временем все остывает, а кванты разлетаются по возникающему пространству, но отзвуки Большого взрыва должны были сохраниться до наших дней.И вот тут обнаружилось ВТОРОЕ подтверждение факта взрыва, пришло оно в 1964 году, когда радиоастрономы Р. Вильсон и А. Пензиас обнаружили реликтовое электромагнитное излучение с температурой около 3° по шкале Кельвина (–270°С). Именно это открытие, неожиданное для ученых, убедило их в том, что Большой взрыв действительно имел место и поначалу Вселенная была очень горячей.
Спустя четверть века пришло ТРЕТЬЕ подтверждение факта взрыва,благодаря работам советских физиков Э. Глинера и А. Старобинского, а также американца А. Гуса было описано новое явление — сверх-быстрое инфляционное расширение Вселенной. Описание этого явления основывается на хорошо изученных разделах теоретической физики — общей теории относительности Эйнштейна и квантовой теории поля. Сегодня считается общепринятым, что именно такой период, получивший название «инфляция», предшествовал Большому взрыву. Однако у всякого человека, впервые знакомящегося с астрофизикой и космологией, возникает немало глупых вопросов.

Какое-нибудь африканское племя "Тумба-юмба" тоже думает что самый эффективный способ связи на расстоянии с другим племенем это стучать ногой по дереву. Дикари не правда ли? Это в наш-то компьютерный век.

Значит это племя, не хочет (или не может) выйти на контакт с цивилизацией, и использовать мобильную связь! С тем же успехом, я могу уйти жить в дремучий лес, жить там на дереве, охотиться с палкой,жарить на костре= и это в наш компьютерный век? :???:

А может мы тоже дикари и многого не знаем? Всего лишь 100 лет (возьмём с момента изобретения радио) как мы циливозованные. Срок ничтожный.

Естественно, через 10000 лет люди взирая на нашу эру, будут говорить, что мы жили как дикари и много чего не знали,так же, как мы сегодня говорим о первобытных людях!

Поэтому "Из ничего" и "Большой взрыв" я не принимаю и рассматриваю как отговорки вследствии незнания и непонимания.

Выходит Нобелевские премии, лауреаты получают за ОТГОВОРКИ ВСЛЕДСТВИИ НЕЗНАНИЯ И НЕПОНИМАНИЯ! С тем же успехом можно принимать за незнание и непонимание,такие великие открытия как ЗАКОН АРХИМЕДА, ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ,ЗАКОН ПРОСТЫХ ОБЪЕМНЫХ ОТНОШЕНИЙ,ЗАКОН ОМА,ЗАКОН МИНИМУМА,ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ,ЗАКОН ДЕЙСТВУЮЩИХ МАСС,ПРИНЦИП ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ,ТЕОРИЯ ХИМИЧЕСКОГО СТРОЕНИЯ,ТЕОРИЯ ГОРЕНИЯ,РЕНТГЕНОВСКОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ, ГЕОЦЕНТРИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ МИРА,РАДИОАКТИВНОСТЬ,ПЛАНЕТАРНАЯ МОДЕЛЬ АТОМА, РЕАКЦИЯ ДЕЛЕНИЯ(Атомная бомба),КЛАССИФИКАЦИЯ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ, ЛАЗЕР! = Это только 30% Великих научных открытии в физике! (А есть еще математика,) основы анатомии,= в которой есть такие же значимые открытия как и в физике,ОСНОВЫ ЭМБРИОЛОГИИ,ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИДОВ,ОСНОВЫ ГЕНЕТИКИ,ФОТОСИНТЕЗ,ОСНОВЫ ИММУНОЛОГИИ,ФИЗИОЛОГИЯ ВЫСШЕЙ НЕРВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ,ПСИХОАНАЛИЗ ФРЕЙДА,ХРОМОСОМНАЯ ТЕОРИЯ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ,ПЕНИЦИЛЛИН,ДНК,КЛОНИРОВАНИЕ, ГЕНОМ ЧЕЛОВЕКА! И это 20% от всех великих научных открытии в анатомии. Все чем ты пользуешся сегодня, лекарства,электричество, электроника, двигатели, и.т.д= все это ВСЛЕДСТВИИ НЕЗНАНИЯ И НЕПОНИМАНИЯ!!! Andre,на ахинею такого класса, я отвечал последний раз!!!

Ключевое слово здесь недавние наблюдения.

Вот именно, эти недавние наблюдения и эксперименты, подтверждают теорию Большого взрыва! Всегда вначале идут наблюдения, расчеты, теории= а в конечном итоге их верность закрепляется экспериментами! В ОТО и в СТО ни один эксперимент не опроверг расчетов! Уже больше века учёные всего мира пробуют опровергнуть СТО. Ни одна из этих попыток не смогла найти ни малейшего изъяна в теории. О том, что теория верна математически, свидетельствует строгая математическая форма и чёткость всех формулировок.
О том, что СТО действительно описывает наш мир, свидетельствует огромный экспериментальный опыт. Многие следствия этой теории используются на практике. Очевидно, что все попытки "опровергнуть СТО" обречены на провал потому, что сама теория опирается на три постулата Галилея (которые несколько расширены), на основе которых построена ньютонова механика, а также на дополнительный постулат о постоянстве скорости света во всех системах отсчета. Все четыре не вызывают какого-либо сомнения в пределах максимальной точности современных измерений.Более того, точность их проверки является настолько высокой, что постоянство скорости света положено в основание определения метра — единицы длины, в результате чего скорость света становится константой автоматически, если измерения вести в соответствии с метрологическими требованиями. (Самая известная ранняя проверка ОТО стала возможна благодаря полному солнечному затмению 1919 года. Артур Эддингтон показал, что свет от звезды искривлялся вблизи Солнца в точном соответствии с предсказаниями ОТО)!!!

А я выдвину другую гипотезу. Сегодня вселенная расширяется, а через миллион лет начнёт сужаться

Если плотность энергии во Вселенной мала, то она будет вечно расширяться и постепенно остывать. Если же плотность энергии больше некоторого критического значения, то стадия расширения сменится стадией сжатия. Вселенная будет сжиматься в размерах и нагреваться. Значит, одним из ключевых параметров, определяющим развитие Вселенной, является средняя плотность энергии. Так вот, астрофизические наблюдения, проводимые до 1998 года, говорили о том, что плотность энергии составляет примерно 30% от критического значения. А инфляционные модели предсказывали, что плотность энергии должна быть равна критической. Апологетов инфляционной теории это не очень смущало. Они отмахивались от оппонентов и говорили, что недостающие 70% «как-нибудь найдутся». И они действительно нашлись. Это большая победа теории инфляции :grin: , ТАК ЧТО ГИПОТЕЗА О ВОЗМОЖНОМ СЖАТИИ ВСЕЛЕННОЙ В БУДЕЩЕМ= ПРОВАЛИЛАСЬ!!!Похоже, что искомая темная энергия — это энергия самого вакуума. :grin:
Таким образом теория Большого взрыва, "до смарки не дошла" :OK-)

Попробуйте докажите что это не так

См. выше!

БАК докажет?

БАК может докозать только то, что связано с элементарными частицами! А раз было доказано что темная энергия = это энергия самого вакуума, а стандартное определение вакуума — это состояние, в котором отсутствуют частицы, то значит, "сказать" о возможном сжатии Вселенной в будущем он не сможет! :grin:

А может там на краю вселенной датчики подключены, а мы всего лишь часть эксперимента. Так как там насчёт всегда существовал?

А мне кажется,ваши мозги это Вселенная, а ваши фантазии - темная материя, котороя все распространяются и все увеличеваются по закону расширения Хаббла ! :think:

Что-то мне подсказывает что гравитация не доминирующая сила раз вселенная расползается

Поскульку я понял, что в твоем понимании-гравитация= это только то, что притягивает! То тебе не известно, что гравитация не действует на вакуум(темную энергию), так как в нем отсуствуют частицы! Поэтому скрытая масса распространяется без препятственно!Ведь чтобы гравитационные силы сжимали темную материю, необходим исходный зародыш — область с повышенной плотностью. Если материя распределена в пространстве равномерно, то гравитация, не знает, в каком направлении ей действовать. Но как раз области с избытком энергии и порождает инфляция. Теперь гравитационные силы знают, на что воздействовать, а именно, на более плотные области, созданные во время инфляционного периода. Под действием гравитации эти изначально чуть-чуть более плотные области будут сжиматься и именно из них в будущем образуются звезды и галактики. Поэтому звезды и галактики связаны друг с другом гравитационными силами и образуют устойчивые структуры. Но так как они находятся в вакууме, то и они расширяются вместе с ним! Энергия гравитации в точности компенсирует энергию, заключенную в частицах, (планетах, звездах и прочих массивных объектах.) Таким образом, закон сохранения энергии прекрасно выполняется, и суммарная энергия и масса нашей Вселенной практически равны нулю. Именно это обстоятельство отчасти объясняет, почему зарождающаяся Вселенная тут же после появления не превратилась в огромную черную дыру. Ее суммарная масса была совершенно микроскопична, и вначале просто нечему было коллапсировать. И только на более поздних стадиях развития появились локальные сгустки материи, способные создавать вблизи себя такие гравитационные поля, из которых не может вырваться даже свет. Соответственно, и частиц, из которых «сделаны» звезды, на начальной стадии развития просто не существовало. Элементарные частицы начали рождаться в тот период развития Вселенной, когда инфлатонное поле достигло минимума потенциальной энергии и начался Большой взрыв.

Только давайте не будем трогать и оставим в покое всё пространство и время Вселенной. Говорите только за те участки Вселенной, который можете наблюдать в телескоп Хабл.

А радио и гравитационные телескопы во внимание не принемаем? :think: Ведь Хаббл не способен фиксировать и регистрировать реликтовое электромагнитное излучение, которое и обнаружили в 1964 году радиоастрономы Р. Вильсон и А. Пензиас !Ведь именно это открытие, убедило в том, что Большой взрыв действительно имел место и поначалу Вселенная была очень горячей! Так что говорить " ЧТО ВИДИТ ХАББЛ,ТО ВИЖУ И Я" = вообще абсурдно!

С таким же успехом я могу утверждать что на краю Вселенной, Вселенная переходит в другие измерения, разветвляется во времени или уходит в спираль, и там наблюдаются совершенно иные физические явления нежели у нас

В космосе и так все в других измерениях, и так же происходят иные физические явления, нежели у нас!ЧТО БЫ ИХ УВИДЕТЬ, НЕ НАДО БЕЖАТЬ К КРАЮ ВСЕЛЕННОЙ!

В том что скорость света это не предел.

А она и не предел! Область, занятая инфлатонным полем, разрасталась со скоростью, существенно большей скорости света, однако это нисколько не противоречит теории относительности Эйнштейна. Быстрее света не могут двигаться лишь материальные тела, а в данном случае двигалась воображаемая, нематериальная граница той области, где рождалась Вселенная! :dostali:

Уж больно тормознутый этот свет раз до земли доходит от далёких галактик за миллионы лет.

Так что тогда делать? Скажи Богу, что бы он придумал что нибудь по быстрее! Или со света снял тормоза! 299 792 458км/сек это не мало! Но для астрономических расстояний=это сущая ерунда! Что говорить, если измерения в световых годах в астрономии это не предел! Свет за 1 год пролетает примерно 9,5 триллионов километров! Умножте это на миллион ! Поэтому и появились парсек,килопарсек,мегапарсек и гигапарсек! К примеру один Мегапарсек (Мпк) равен примерно 3 260 000 световых лет! Гпк уже трем миллиардам, а Вселенная это миллиарды Гпк. Вот и получается, что световая скорость,ничтожно мала!!!
Вот к примеру Изображение, полученное с помощью телескопа «Хаббл» Активная галактика M87. В ядре галактики, предположительно, находится чёрная дыра. На снимке видна релятивистская струя длиной около 5 тысяч световых лет.

Видите на этом снимке Туманность Конская Голова!

Вот она еще ближе! :wow:

Так вот эта Туманность приблизительно 3,5 световых года в диаметре (или 33триллиона 250 миллиардов километров) и расположена ниже Альнитак, восточной звезды Пояса Ориона, и является частью Облака Ориона, огромного газо-пылевого комплекса звездообразования, который окружает расположенную на расстоянии около 1500 световых лет Туманность Ориона.Это одна из наиболее известных туманностей, видна как тёмное пятно в форме конской головы на фоне красного свечения. Красное свечение объясняется ионизацией водородного газа, находящегося за туманностью, под действием излучения от ближайшей яркой звезды Ориона. Темный фон туманности возникает в основном за счет поглощения света плотным слоем пыли, хотя слева есть участки, на которые падает тень от основания шеи Конской головы. Истекающий из туманности газ движется в сильном магнитном поле. Яркие пятна в основании туманности Конская голова — это молодые звезды, находящиеся в процессе формирования.

Тем более что в случае провала эксперимента (не найдут частицы Хиггса) все законы физики можно будет списать на свалку и заново всё обдумывать и их формулировать.

Именно разговор идет о частицах! А подовляющее вещество в космосе, это темная энергия! Так что при неудаче эксперимента, под пересмотр в основном попадет классификация элементарных частиц(так как бозон Хиггса в рамках Стандартной Модели отвечает за массу элементарных частиц). И некоторые аспекты СТО и ОТО! Но не теория целиком, и даже не ее бОльшая часть!! Ведь невозможно например провести прямые эксперименты в области квантовой гравитации,так как они недоступны современным технологиям. Что значит все законы физики? Тот же закон Всемирного тяготения, как был так и останется! Как падали яблоки с деревьев так и будут падать! Это не значит, что если эксперимент не удастся, то они начнут улетать в космос! Можно и еще привести в пример кучу законов, которые как были,так и останутся!

НЕ надо думать что я маленький глупенький мальчик, который насмотрелся звёздных воин. Я на астрономии защищал доклад в котором говорилось и про ОТО и про теории времени и пространства.

Ну а я защищал дизертации по магнитной гидродинамике,физике плазмы,физике конденсированых сред, квантовой теории поля,физике элементарных частиц, ядерной физике, астрофизике высоких энергий,реликтовому излучению, инфляционной теории,термоядерному синтезу,мюонному катализу! А под каждой дизертацией идут 12 экзаменов,под каждым экзаменом 4 доклада! И это только первый курс. :???: Так что сказки я фильтрую быстро!

Когда автомобиль достигает скорости света - его масса стремится к бесконечности, которая тормозит его и не даёт ему преодолеть скорость света. Но когда массой можно будет управлять, то скорость света можно будет преодолеть.

МАССУ НЕВОЗМОЖНО РАЗОГНАТЬ ДО СКОРОСТИ СВЕТА НЕ ПОТОМУ, ЧТО ОНА СТРЕМИТСЯ К БЕСКОНЕЧНОСТИ, А ПОТОМУ, ЧТО ЭНЕРГИЯ ТОПЛИВА, С УВЕЛИЧЕНИЕМ СКОРОСТИ, СТРЕМИТСЯ К НУЛЮ. Когда же наконец это дойдет!!! :dostali:

Что если она расширяется

А она и так расширяется (без если)!

Что если она расширяется, так как за пределами нашей вселенной существует множество другий вселенных. Которые просто "рвут" нашу вселенную на куски.

Тоесть ваша версия заключается в том, что- "Вселенная расширяется,так как за ее пределами существует множество другий вселенных. Которые просто "рвут" нашу вселенную на куски" ??? :grin: (Это уже не к физике,это уже к медецине!)

Или за пределами вселенной есть что то типа "вселенного вакуума." И Вслеленная заполняет эти пустоты

Вообщем вселенный вакуум заполняется тем же вселенным вакуумом! :grin:

Почему нет? мы же не диссертацию кропаем)))

Ну давайте, и про фантастику можно! (только не надо прикреплять ее к астрофизике,как пытаются некоторые)!

 

[ddd]

МАССУ НЕВОЗМОЖНО РАЗОГНАТЬ ДО СКОРОСТИ СВЕТА НЕ ПОТОМУ, ЧТО ОНА СТРЕМИТСЯ К БЕСКОНЕЧНОСТИ, А ПОТОМУ, ЧТО ЭНЕРГИЯ ТОПЛИВА, С УВЕЛИЧЕНИЕМ СКОРОСТИ, СТРЕМИТСЯ К НУЛЮ. Когда же наконец это дойдет!!!

Это с какой радости? 3 закон Ньютона никто не отменял
И закон сохранения импульса тоже.

А для заряженных частиц в коллайдере понятие топлива вооще не работает.

В то время как затраты энергии на дальнейший разгон должны возрастать по мере приближения к световой.

Вопрос к затокам ТО (сам к таким не отношусь) - почему гравитационная и инерционная массы одинаковы?

Увеличивается ли гравитационная масса при приближении к скорости света? Если да, то при этом должно появится "слипание" предметов - гравитационное прияжение огромных масс друг к другу. И тем больше, чем ближе к С.


Скорость - понятие относительное, и без указания системы координат смысла не имеет. Относительно какой сисемы координат меряется скорость света?

 

[Barbudos]

Сегодня наш народный "очумелец" Сергей Александрович Бахметьев покажет,как сделать большой андронный коллайдер из пластиковой бутылки! :grin:

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:

Если да, то при этом должно появится "слипание" предметов - гравитационное прияжение огромных масс друг к другу. И тем больше, чем ближе к С.

Масса там превращается в энергию. Е=МСквадрат никто не отменял..
Чего там до этого "слипнется", никого не волнует, все равно никто не увидит и не расскажет...
А если серьезно, увеличение инерционной массы проявится только относительно стороннего наблюдателя. У них там никто ни к кому особенной тяги не испытает.

 

[andre]

Судный день

Банкет

Шучу

 

[Эрвин Роммель]

коллайдер запущен в 11-32 по МСК
я жив , планета спасена! :grin:

 

[Ulan]

Не раслабляться!!! Еще не сталкивали 2 ядра водорода, но скоро будут, вот тогда посмотрим ))))