Российские танки против западных

BAURIS

Активный участник
Сообщения
191
Адрес
Волгоград
xXx написал(а):
А вы случайно не с партизанской базы будете???
Да, оттуда.
xXx написал(а):
Согласно данной табличке БМ-48 как раз стоит между М829А2 и А3, если верить источнику www.btvt.narod.ru
В данном случае там выдают желаемое за действительное: снаряд с такими параметрами в принципе не может бить больше 650 мм. См. тут: http://russianarmor.info/Tanks/ARM/apfsds/ammo.html С другой стороны, цифра 800 мм для 829А3 взята из оценочных данных НИИСтали и, вероятно, несколько завышена. Кроме того, наш снаряд может иметь некоторые преимущества при преодолении ВДЗ.
 

xXx

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Россия
BAURIS
"Svinets" (3BM-46 projectile; 3BM-48 projectile assembly) (DOI 1991)
Research topic "Svinets" initiated 1985. An advanced high elongation uranium monoblock round
У Фофанова написано, что данный снаряд урановый, чего в принципе никогда о нем не заявлялось, по всем официальным источникам он имеет вольфрамовый, а не урановый сердечник. Там написано, что этот снаряд имеет максимально допустимую длинну для советских АЗ, что уже не характерно для Т-90А на котором, опять же по официальным заявлениям можно исп. снаряды с большим удлинением.
Все опять зависит от доверия источнику, у всех разные данные.

Что же касается базы, то там кто - то выкладывал фото Об187 - у вас не сохранилась парочка?
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
xXx написал(а):
то выкладывал фото Об187 - у вас не сохранилась парочка?
Ты что про это?


http://community.livejournal.com/ru_armor/tag/%D0%A2-90
http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/ob187.htm
Т-90 («Владимир»; инд. Bhishma) — современный российский танк. Модификация Т-72, созданная в конструкторском бюро «Уралвагонзавода» (Нижний Тагил) в 1989 году под руководством главного инженера Владимира Поткина (первоначальное название танка было «объект 188», или Т-72БУ).

«Объект 188» разрабатывался параллельно со значительно более совершенным экспериментальным танком «объект 187», также бывшим развитием серии Т-72. Однако вскоре после распада СССР внедрение в серийное производство «объекта 187» пришлось свернуть, и в качестве основного танка был избран более простой Т-72БУ, переименованный в Т-90. Тем не менее, впоследствии многие прогрессивные технические решения «объекта 187» удалось применить в новой, перспективной генерации российских танков.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90
 

BAURIS

Активный участник
Сообщения
191
Адрес
Волгоград
scout написал(а):
BAURIS написал(а):
Кроме того, наш снаряд может иметь некоторые преимущества при преодолении ВДЗ.
А это как?
К сожалению, механизм процесса в случае с ВДЗ я пока только выясняю. Но, если верить книге "Частные вопросы конечной баллистики" (изд-во МГТУ им. Баумана, 2006), в конструкции снаряда применяются тяжелосплавные (срабатывающиеся) и твердосплавные (несрабатывающиеся), что соответствует внутреннему вольфрамовому/урановому сердечнику и стальной оболочке. Это приводит к снижению пробиваемости пассивных комбинированных преград, но обеспечивает некий выигрыш на ДЗ.
Впрочем, я немного напутал: 3БМ48 ("Свинец") - в любом случае моноблок, а не составной снаряд; составным является (предположительно) более поздний снаряд "Лекало".
xXx написал(а):
У Фофанова написано, что данный снаряд урановый, чего в принципе никогда о нем не заявлялось, по всем официальным источникам он имеет вольфрамовый, а не урановый сердечник.
Дело в том, что до недавнего времени мы почти ничего не знали о снарядах более современных, чем "Манго" - они даже в каталогах Рособоронэкспорта почти не упоминались, так что официальные источники о них, можно сказать, молчали. На уровне слухов считалось, например, что индекс 3БМ48 имеет экспериментальный снаряд темы "Свинец-2" (на деле это серийный снаряд с индексом "Свинец"). А что удивительного в его урановом составе, сплавы УНЦ у нас еще в 80-е в этих целях применялись.
Все опять зависит от доверия источнику, у всех разные данные.
Нынешняя статья на btvt по 125-мм боеприпасам почти копирует статью Фофанова.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Шитяков пошел в массы ...

На днях попался в руки выпуск приложения к журналу "Техника молодежи" - Танкомастер , спецвыпуск Тинк М1А1 "Абрамс" .

Ну то что клеймят отсталую капиталистическую инженерную мысль это понятно , на то и техника - молодёжи :)

Но когда в разделе "боевое применение" читаю Шитяковские сказки о "боевом столкновении экспериментальных танков в Израиле" 1982 года , и о "68 уничтоженных в одном бою 1991 года Абрамсах" доблесными гвардейцами Хуссейна" , мне стало грустно .

Интересно , постесьняются они в выпуске про "Илью Муромца" вставить его же вирши о 127мм НАР-ах и 25мм автоматических пушках на "первом русском стратегическом бомбардировщике" , или таки совесть победит патриотизм ?
 

BAURIS

Активный участник
Сообщения
191
Адрес
Волгоград
Reflected sound написал(а):
Но когда в разделе "боевое применение" читаю Шитяковские сказки о "боевом столкновении экспериментальных танков в Израиле" 1982 года , и о "68 уничтоженных в одном бою 1991 года Абрамсах" доблесными гвардейцами Хуссейна" , мне стало грустно .
Это не Шитяков, это трава Спасибухова: http://mukhin.vif2.ru/tanks_at_battle/m1combat.html
Собственно, номер, о котором идет речь, наверное, 2000 года? Если да, то в то время знания даже наших специалистов об "Абрамсе" были очень неполными. Что не снимает вины со Спасибухова, разумеется.

P. S. Reflected sound, а вы и Tungsten с ГСПО - случайно не одно лицо?
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Reflected sound он и в Африке Reflected sound насколько я знаю, просматривая другие форумы.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
BAURIS написал(а):
Это не Шитяков, это трава Спасибухова: http://mukhin.vif2.ru/tanks_at_battle/m1combat.html
Т.е. автор именно он ? Данный текст я впервые прочитал как раз на сайте Шитякова ( рядом с его нетленкой "Стрелы песчаных демонов" ) , из чего и сделал вывод об авторстве .

Собственно, номер, о котором идет речь, наверное, 2000 года?
На обложке не указан , написано было что спецвыпуск .
Шитяков то давно уже пишет , не могло быть так , что Спасибухов позаимствовал для описания боевого применения Шитяковские выдумки , или это действительно авторский текст ?

P.S. Да - это тот самый выпуск . Оказывается текст уже старенький . Но даже для 2000 года ТАК заливать ...
 

Ghostrider

Активный участник
Сообщения
434
Reflected sound написал(а):
BAURIS написал(а):
Это не Шитяков, это трава Спасибухова: http://mukhin.vif2.ru/tanks_at_battle/m1combat.html
Т.е. автор именно он ? Данный текст я впервые прочитал как раз на сайте Шитякова ( рядом с его нетленкой "Стрелы песчаных демонов" ) , из чего и сделал вывод об авторстве .

Собственно, номер, о котором идет речь, наверное, 2000 года?
На обложке не указан , написано было что спецвыпуск .
Шитяков то давно уже пишет , не могло быть так , что Спасибухов позаимствовал для описания боевого применения Шитяковские выдумки , или это действительно авторский текст ?

P.S. Да - это тот самый выпуск . Оказывается текст уже старенький . Но даже для 2000 года ТАК заливать ...

Авторство байки про бой в 1982 году- неизвестно. А вот байка про мега-сражение под неким местечком "Сафан" растет из брощюрки начала 90х годов "Буря в пустыне: советский взгляд" или что-то в этом роде...
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
1084955321-0.jpeg

Сечешь? Или трахтат писать? :-D
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Когда наш взвод изучал снаряды, я был в наряде... :grin:
Ну да ладно. Попробую поцитировать.
Бронебойные подкалиберные снаряды широко применялись уже в годы второй мировой войны, в настоящее время они полностью вытеснили бронебойные калиберные снаряды ввиду более высокой броне-пробиваемости.
Бронепробиваемость определяется запасом кинетической энергии снаряда в момент удара и площадью его поперечного сечения.
Бронепробиваемость подкалиберного снаряда тем больше, чем больше скорость встречи и его масса и чем меньше диаметр активной части снаряда. Бронепробиваемость снаряда зависит также от конструкции снаряда и прочности материала активной части снаряда, прочности брони и угла встречи снаряда с броней.
Подкалиберный снаряд состоит из поддона, прикрытого сверху баллистическим наконечником. Внутри поддона размещен бронебойный сердечник. Для обеспечения большой начальной скорости снаряда поддон облегчен за счет придания ему катушечной формы я небольшой длины, а для обеспечения большой массы при небольшой площади поперечного сечения активная часть снаряда—сердечник—изготовлен из материала большой плотности (карбида вольфрама).
При попадании в броню сердечник углубляется в ее металл, а поддон остается на лицевой стороне, передавая при этом сердечнику часть энергии. Ввиду малого диаметра на единицу площади металла брони приходится большое количество кинетической энергии, что приводит к пробитию броневых плит большей толщины, чем это может сделать калиберный снаряд. Большей бронепробиваемости способствует материал сердечника, уступающий по твердости только алмазу.
После пробития поражение бронецели происходит осколками от брони и сердечника. Ввиду хрупкости карбида вольфрама при выходе из брони сердечник разрушается на мелкие осколки.
В снарядах с отделяющимся поддоном устранен и второй недостаток: малая поперечная нагрузка. При вылете из канала ствола у снарядов такого типа поддон отделяется, а активная часть летит к цели, хорошо сохраняя скорость на траектории.
При движении по каналу ствола снаряда ведущий поясок движется по нарезам, придавая поддону вращение. Благодаря насечкам на донной части корпуса и в дне поддона вместе с поддоном вращаются корпус и сердечник. Концы стопорных винтов, входящие в отверстия корпуса, при этом срезаются.
После вылета из канала ствола под действием большой силы сопротивления воздуха, а также остаточного давления в каморе а движение поддона резко замедляется. Он отстает от корпуса и падает перед танком; стрелять этими снарядами через головы своих войск также запрещается.
Бронепробиваемость снаряда с карбидовольфрамовым сердечником при прочих равных условиях несколько выше при ударе по нормали (ввиду его высокой твердости) по сравнению со стальным корпусом, но ниже—под большими углами (из-за его хрупкости).

А вот осколочно-фугасные снаряды как раз калиберные, т. е. диаметр снаряда в поперечнике совпадает с диаметром канала ствола.

Мега_Дес, подожди выложу тебе все снаряды от Т-72. правда только на след. неделе, т. к. у меня приход раз в неделю. (сегодня был)
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Че смешного?
icon_wow2.gif
Занятия на военной кафедре раз в неделю. Посещения называются приходами - все как у людей - построение на плацу и т. д.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Надо найти свои вирши на эту тему - года три назад накрапал на форуме 1С ...

P.S. Фаэтон , ОФ тоже есть подкалиберные ;)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Reflected sound написал(а):
P.S. Фаэтон , ОФ тоже есть подкалиберные
Для повышения образованности, где об этих боеприпасах можно прочитать? Или хотя бы краткую инфу.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Artemus мне вот тоже интересно. Среди боекомплекта Т-72 подкалиберных ОФ не встречал. :-D
 
Сверху