Российская армия: возрождение или деградация (обсуждение статьи)

[polkovnik]

All, закончу за тебя : "....но воз и ныне там"

 

[русскийнемец]

Баринов сказал примерно следующую фразу (цитирую по памяти): "У нас начинающий НИОКР [в "военке"] получает 30 тысяч рублей. Если учесть, что в Еропе, на фоне стагнации, зарплата в 800-1000 евро считается хорошей, у нас уровень зарплат конкурентоспособный"

И это правда. Статистика за прошлый год: 25% рабочих в Германии получают 650 евро в месяц. 1200 евро в месяц это нормальная зарплата.

 

[viktorko]

Упс… А вот это новость. Я, честно говоря, подумал, что он передернул, что про нас, что про Европу.

Как же вы там живете. Я в Германии последний раз давно был, в 2002, в Берлине. Мне там дешевой жизнь не показалась. А с тех пор цены наверняка выросли – нфляцию никто не отменял.

ЗЫ: в Англии в том же 2002 минимум был 4 фунта в час (только не помню – это был их МРОТ или минимальная зарплата на фабрике фирмы, на которой я работал)
ЗЗЫ: А в Шанхае зарплата инженера начинается с 5-7 тыс. юаней (курс к доллару сейчас 7:1), офисного клерка – со штуки баксов.

И куда катится этот мир?

 

[Bosun]

25% рабочих в Германии получают 650 евро в месяц. 1200 евро в месяц это нормальная зарплата.

НЕ ВЕРЮ. сколько тогда пособие по безработице? И сколько почасовая оплата? Должна быть около 8-10 евро.

 

[polkovnik]

Bosun, а зря не веришь. У меня племянник (сын моего брата от первого брака), работает в Германии (он туда уехал в 93 со своей матерью) на русскоязычном канале телеоператором, вчера специально с ним связался по инету. Средняя зарплата 600-800 евро.

 

[Bosun]

Средняя зарплата 600-800 евро.
_________________

Он наверное забыл сказать На РУКИ. Чистыми. После уплаты всех налогов. Около 700евро пособие по безработице. 4000е. экдкаваторщик. Девушка стажировалась на медсестру, помой ,подай,принеси-800е. Есть минимальная ставка , по которой никто меньше платить не будет. Официально. У матроса, в мире, минимальный оклад 1535 баксов

 

[polkovnik]

Bosun, да, это цифры.
А вот если их сравнить с окладами наших военных?

 

[ALAMO]

И это правда. Статистика за прошлый год: 25% рабочих в Германии получают 650 евро в месяц. 1200 евро в месяц это нормальная зарплата.

Средняя зарплата за 2007 год - 2400 евро.

Bosun, а зря не веришь. У меня племянник (сын моего брата от первого брака), работает в Германии (он туда уехал в 93 со своей матерью) на русскоязычном канале телеоператором, вчера специально с ним связался по инету. Средняя зарплата 600-800 евро.

При этом, работает он по-черному, получая к этой зарплате социал и оплаченную квартиру, числясь официально безработным.

 

[polkovnik]

При этом, работает он по-черному, получая к этой зарплате социал и оплаченную квартиру, числясь официально безработным

Да нет, получает он по чистому. Но канал не общегосударственный. а частный, в пределах одного города. Но квартиру он получил от государства, по статусу эмигранта, так же и обучение на курсах языка было за счет государства, как эмигрантов.

 

[Катафракт]

Баринов сказал примерно следующую фразу (цитирую по памяти): "У нас начинающий НИОКР [в "военке"] получает 30 тысяч рублей. Если учесть, что в Еропе, на фоне стагнации, зарплата в 800-1000 евро считается хорошей, у нас уровень зарплат конкурентоспособный"



И это правда. Статистика за прошлый год: 25% рабочих в Германии получают 650 евро в месяц. 1200 евро в месяц это нормальная зарплата.

а сколько у вас рабочих? Германия - страна постиндустриальная. а 25% - не удивлюсь, если это турки и проч.

 

[Bosun]

А вот если их сравнить с окладами наших военных?

:???:
Ну как тут сравнить?
Остаётся надеятся на лучшее.

 

[ALAMO]

Да нет, получает он по чистому. Но канал не общегосударственный. а частный, в пределах одного города. Но квартиру он получил от государства, по статусу эмигранта, так же и обучение на курсах языка было за счет государства, как эмигрантов.

Не может человек в Германии получать квартиру от государства, не сидя на социале. Статус тут до одного места - доход решает.

Социал же получают те, чей совокупный доход за вычетом коммунальных услуг не превышает, если не ошибаюсь, чистых 315 евро на руки в месяц на человека.

 

[polkovnik]

А что у имевших в 90-е годы статус эмигранта, да еще из бывшего СССР, доход был выше что ли?

 

[ALAMO]

А что у имевших в 90-е годы статус эмигранта, да еще из бывшего СССР, доход был выше что ли?

Не знаю. Вы ведь говорите о 2008-ом. Или я ошибаюсь?

Так вот, в 2008-м году человек в Германии может получать деньги на оплату квартиры от государства, только если совокупный доход членов семьи, проживающих в этой квартире за вычетом коммунальных услуг не превышает, если не ошибаюсь, чистых 315 евро на руки в месяц на человека.


Что касается зарплаты, то около 1000 - 1200 евро в месяц получают исключительно самые низкооплачиваемые работники. Если работать по-белому на полную ставку. Если же по-черному, то получается социал (на хозяйство из одного человека - примерно 700 евро в месяц, включая оплату коммунальных услуг)+ все, что получится заработать на стороне.

 

[Михаил Александрович 1]

Ребят может по теме поговорим?

 

[polkovnik]

Вот мысли про военный бюджет и все то, что было скрыто от всеобщего внимания в 70-90 годы.
НЕОБХОДИМ УРОВЕНЬ ФИНАНСИРОВАНИЯ ОБОРОНЫ В 3-3,5% ВВП
На днях группа депутатов Госдумы внесла на рассмотрение коллег законопроект, предусматривающий установление ежегодных расходов по разделу "Национальная оборона" на уровне не менее 3,5% прогнозируемого объема валового внутреннего продукта Российской Федерации. Мы попросили прокомментировать эти поправки одного из авторов - Николая БЕЗБОРОДОВА.
Все интервью можно найти вот здесь
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_s ... s.names_01
Самое интересное, что это интервью 2006 года, но что же изменилось в бюджете 2008?
Ответ - ничего. Те же 2,87% от ВВП.
Так развитие или деградация ВС РФ?
Вернемся к обсуждению

 

[ddd]

Похоже, что занявшись социалкой военных замазывают глаза народу, а военная составляющая (техника НИОКР производство, учения и т.п.) - нихрена не улучшаются. Закупки едениц вертолетов и модернизация МиГ29 ввиду отсутствия средств на закупку новых
это иначе как отмазкой тоже не назовешь

 

[Мега_Дес]

Похоже, что занявшись социалкой военных замазывают глаза народу, а военная составляющая (техника НИОКР производство, учения и т.п.) - нихрена не улучшаются. Закупки едениц вертолетов и модернизация МиГ29 ввиду отсутствия средств на закупку новых
это иначе как отмазкой тоже не назовешь

а то что модернизация в разы меньше чем закупки новой техники.
и то что в на данном этапе это самый оптимальный выход из ситуации в ВС.
к тому же модернизация отличается от с 0 построенного самолета лишь тем что при этом не собирается планер(если глубокая модернизация), и отделиные агрегаты которые не влияют на его качества.

 

[polkovnik]

Мега_Дес, модернизация это тот же вариант продления срока эксплуатации.
Только во втором случае он правдивый (ракета расчитана на 20 лет, продлеваем до 25 и заявляем для спецов, "у вас прибавится работы по контролю и устранению неисправностей".
При модернизации - на отслуживший свое планер, вешаем новое оборудование бомбометания и заявляем, новая машина. Бред.

 

[Бывалый]

При модернизации - на отслуживший свое планер, вешаем новое оборудование бомбометания и заявляем, новая машина. Бред.

Точно бред... Так как такие самолеты называют "прошедшие модернизацию", а не новыми.
И кроме нового оборудования бомбометания, ещё много чего устанавливается...