Россия и её внутренние проблемы

patryn

Активный участник
Сообщения
3.955
Адрес
Киров
Начинаем хайпить. Чтобы капитан до майора никогда не вырос.
Да что-то пишут, что уже уволили/уволился, в любом случае бы все видео посмотреть, неизвестно, что там водитель оки отчудил, да и к съёмке приготовился заранее
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.656
Адрес
Санкт-Петербург
Telegram vs ФСБ

Недавно мне пришлось изучить множество статей и официальных документов по поводу ситуации с Telegram. Оказалось, что большинство новостей являются манипуляцией и не соответствуют действительности. По этому, справедливости ради, давайте восстановим картину событий.

1. В 2017 году в метро Санкт-Петербурга происходит теракт. У ФСБ есть шестеро подозреваемых.
2. ФСБ не беспределит. Они честно обращаются в суд. Суд разрешает получить доступ к переписке этих пользователей.
3. ФСБ отправляет запрос в Телеграм.

Заметьте: данный документ лежит на серверах Агоры. Юридической организации, которая занимается защитой Телеграма. Так что в достоверности сомневаться не приходится.

Заметьте еще одно: в этом запросе указаны только 6 номеров и конкретные номера судебных решений, согласно которым этот запрос является законным. Так что все, кто говорит, что никакого разрешения суда не было и этот запрос был личной инициативой ФСБ - либо не разобрались в ситуации, либо врут.
1523072753111147636.jpg

4. Телеграм просто игнорирует этот запрос.
5. Начинается суд. Юристы Телеграма сначала говорят, что они вообще не получали никаких писем. Когда выясняется, что это не так - начинают говорить, что этот запрос является нарушением Конституционных прав. Однако, 23 статья Конституции гласит следующее:
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Судебное решение по этим шести пользователям было. Так что юридически со стороны ФСБ все абсолютно законно. Телеграм справедливо проигрывает и получает штраф в 800 тысяч рублей.
6. Эта история начинает очень интересно освещаться в СМИ. Заметьте, в самом заголовке нет никакого упоминания про то, что речь идет только про шесть пользователей. Они пишут абстрактно, "для переписки пользователей". А про шесть человек упоминают лишь вскользь в одном из абзацев.
1523073394129174209.png

И это подводит нас к последнему пункту.
7. СМИ начинают врать о том, что ФСБ требует абсолютно все ключи абсолютно всех пользователей. В следующей статье уже совершенно безпалева добавили слово "все". Более того, пишут, что Павел был оштрафован именно за отказ предоставить "все ключи". Хотя если перейти по ссылке "признан", то вы попадете на предыдущую статью про шесть пользователей.
1523073767150620708.png

СМИ справедливо рассудили, что на шести террористах хайпа не поднять, по этому стали вбрасывать. О том, что под угрозой оказываются полностью все. О том, что на Конституцию положили болт. И так далее.
Все это отлично зашло, и сейчас даже на Пикабу адекватные комменты минусуют. Сложно поверить, что весь этот шум только из-за шести человек, правда?
1523074246197968256.png

Возможно, этот пост тоже заминусуют. Я понимаю, что очень приятно чувствовать себя жертвой, которую угнетает злое ФСБ. Но вот только ФСБ никогда не требовало ключи всех пользователей, речь всегда шла только об этих шести номерах.
В данном посте я не стал говорить о возможности или невозможности передачи ключей. Никто не видел серверную сторону Телеграма. Открытый исходный код только у клиентской части. Так что мы можем либо верить, либо не верить словам Дурова. Но даже, если Павел технически не может передать ключи, можно было:
1. Не морозиться совсем, а предоставить часть данных. Например, ФСБ запрашивали также IP адреса и время активности этих шести человек. Эти данные у Павла были. И по закону он должен был их предоставить.
2. Не врать про "всех пользователей".

Лично мое мнение: Павел делает отличный пиар. С самого начала было понятно, что Российский сегмент ему не принципиален. Так что я думаю, что он вполне может намеренно принести его в жертву и показать этим своей целевой аудитории, что он "не прогибается". Просто бизнес, ничего личного.
https://pikabu.ru/story/telegram_vs_fsv_5829862
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.532
Адрес
Липецк
Да что-то пишут, что уже уволили/уволился, в любом случае бы все видео посмотреть, неизвестно, что там водитель оки отчудил, да и к съёмке приготовился заранее
Я не буду оригинальным если буду бухтеть на тему того что право на изъятие водительского удостоверения у него от этого не появилось, что матом орать не хорошо, что мамин крузак это финиш, ну и другое бу-бу-бу.
З.ы. Крузак машина клёвая!
 

patryn

Активный участник
Сообщения
3.955
Адрес
Киров
Я не буду оригинальным если буду бухтеть на тему того что право на изъятие водительского удостоверения у него от этого не появилось, что матом орать не хорошо, что мамин крузак это финиш, ну и другое бу-бу-бу.
З.ы. Крузак машина клёвая!
Да кто спорит то, что он *****
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.532
Адрес
Липецк
Telegram vs ФСБ

Недавно мне пришлось изучить множество статей и официальных документов по поводу ситуации с Telegram. Оказалось, что большинство новостей являются манипуляцией и не соответствуют действительности. По этому, справедливости ради, давайте восстановим картину событий.

1. В 2017 году в метро Санкт-Петербурга происходит теракт. У ФСБ есть шестеро подозреваемых.
2. ФСБ не беспределит. Они честно обращаются в суд. Суд разрешает получить доступ к переписке этих пользователей.
3. ФСБ отправляет запрос в Телеграм.

Заметьте: данный документ лежит на серверах Агоры. Юридической организации, которая занимается защитой Телеграма. Так что в достоверности сомневаться не приходится.

Заметьте еще одно: в этом запросе указаны только 6 номеров и конкретные номера судебных решений, согласно которым этот запрос является законным. Так что все, кто говорит, что никакого разрешения суда не было и этот запрос был личной инициативой ФСБ - либо не разобрались в ситуации, либо врут.
1523072753111147636.jpg

4. Телеграм просто игнорирует этот запрос.
5. Начинается суд. Юристы Телеграма сначала говорят, что они вообще не получали никаких писем. Когда выясняется, что это не так - начинают говорить, что этот запрос является нарушением Конституционных прав. Однако, 23 статья Конституции гласит следующее:

Судебное решение по этим шести пользователям было. Так что юридически со стороны ФСБ все абсолютно законно. Телеграм справедливо проигрывает и получает штраф в 800 тысяч рублей.
6. Эта история начинает очень интересно освещаться в СМИ. Заметьте, в самом заголовке нет никакого упоминания про то, что речь идет только про шесть пользователей. Они пишут абстрактно, "для переписки пользователей". А про шесть человек упоминают лишь вскользь в одном из абзацев.
1523073394129174209.png

И это подводит нас к последнему пункту.
7. СМИ начинают врать о том, что ФСБ требует абсолютно все ключи абсолютно всех пользователей. В следующей статье уже совершенно безпалева добавили слово "все". Более того, пишут, что Павел был оштрафован именно за отказ предоставить "все ключи". Хотя если перейти по ссылке "признан", то вы попадете на предыдущую статью про шесть пользователей.
1523073767150620708.png

СМИ справедливо рассудили, что на шести террористах хайпа не поднять, по этому стали вбрасывать. О том, что под угрозой оказываются полностью все. О том, что на Конституцию положили болт. И так далее.
Все это отлично зашло, и сейчас даже на Пикабу адекватные комменты минусуют. Сложно поверить, что весь этот шум только из-за шести человек, правда?
1523074246197968256.png

Возможно, этот пост тоже заминусуют. Я понимаю, что очень приятно чувствовать себя жертвой, которую угнетает злое ФСБ. Но вот только ФСБ никогда не требовало ключи всех пользователей, речь всегда шла только об этих шести номерах.
В данном посте я не стал говорить о возможности или невозможности передачи ключей. Никто не видел серверную сторону Телеграма. Открытый исходный код только у клиентской части. Так что мы можем либо верить, либо не верить словам Дурова. Но даже, если Павел технически не может передать ключи, можно было:
1. Не морозиться совсем, а предоставить часть данных. Например, ФСБ запрашивали также IP адреса и время активности этих шести человек. Эти данные у Павла были. И по закону он должен был их предоставить.
2. Не врать про "всех пользователей".

Лично мое мнение: Павел делает отличный пиар. С самого начала было понятно, что Российский сегмент ему не принципиален. Так что я думаю, что он вполне может намеренно принести его в жертву и показать этим своей целевой аудитории, что он "не прогибается". Просто бизнес, ничего личного.
https://pikabu.ru/story/telegram_vs_fsv_5829862
Там же:
ФСБ требует судом «Ключевой материал, необходимый и достаточный для декодирования сообщения» (от 6 номеров)....


Короче. В офисе есть тысячи комнат с разными ключами. Нужно открыть из них шесть. Ключник все ключи проебал. Что может быть достаточным средством для открытия дверей? Либо отверстие в двери (бэкдор), либо универсальный ключ. Тк бэкдор в прошлых чатах невозможен - знач хотят универсальный ключ который откроет 6 дверей. В итоге получается что появление суперключа повлечет возможность открытия остальных комнат. Но мы то знаем этих ключников...
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Лично мое мнение: Павел делает отличный пиар. С самого начала было понятно, что Российский сегмент ему не принципиален. Так что я думаю, что он вполне может намеренно принести его в жертву и показать этим своей целевой аудитории, что он "не прогибается". Просто бизнес, ничего личного.
+100.
 

dmkaz

Активный участник
Сообщения
2.656
Адрес
Санкт-Петербург
там же
Для того, чтобы утверждать подобное, нужно быть знакомым с кодом серверной части. Ты знаком? Пруфы? Что-то мне подсказывает, что ни того, ни другого. И в крипто-защите ты ничего не понимаешь, раз такой бред написал. Но хайп поднял, да. Тобой указанный принцип даже в Винде не работал в версии NT3.0, а в Юниксе он подавно от рождения был невозможен. Возьмем в качестве примера Active Directory, коей хренова туча лет и даже эникеям будет понятно о чём я говорю. Есть условно 100500 пользователей, из них есть 6 пользователей к файлам которых нужен доступ ФСБ. 6 требуемых юзеров отправляются во вновь созданную группу, назовём её "жопошники для ФСБ". Юзеры естественно этого никак на своей клиентской стороне не видят. Создаётся пользователь для ФСБ, этому пользователю делегируются права полного доступа конкретно к этой группе из 6 требуемых юзеров, которая "жопошники для ФСБ". Ни крипта, ни хэши, вообще ничего не передаётся при этом. ФСБ получает то, что просила, все довольны. Но Паша решил хайпануть.
 

Ё-МАЁ

Активный участник
Сообщения
3.361
Адрес
Сергиев Посад
British Petroleum: Российскому газу в ЕС никакие конкуренты не грозят

Долгосрочный прогноз транснациональной компании British Petroleum дает увеличение спроса на газ.

Об этом в интервью “Российской газете” рассказала академик РАН, доктор экономических наук, первый заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова Наталья Иванова, отвечая на вопрос о роли нефти и газа для России в будущем.

“Для России все в перспективе хорошо. Недавно у нас в ИМЭМО была презентация долгосрочного прогноза энергетики компании British Petroleum. Эта же презентация будет представлена в евроструктурах Брюсселя, где этим прогнозам, быть может, не очень обрадуются.

Основные выводы, важные для нас: нефть востребована, спрос устойчивый, хотя большого роста спроса не будет. А по газу ожидается увеличение спроса, и никакие конкуренты нам не грозят. Нужно строить “Северный поток-2″, подчеркиваю, такова точка зрения представителя British Petroleum”, – сказала Иванова.

https://www.politnavigator.net/british....at.html
 
Сверху