России нужно немедленно признать сувернитет наших братьев!

Нужно ли России признать сувернитет Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья?

  • ДА, немедленно

    Голосов: 0 0,0%
  • ДА, но постепенно

    Голосов: 1 50,0%
  • НЕТ, россияне к этому не готовы

    Голосов: 0 0,0%
  • НЕТ, обком не разрешает

    Голосов: 0 0,0%
  • НЕТ, это России ненужно ни под каким предлогом

    Голосов: 1 50,0%

  • Всего проголосовало
    2

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.683
Адрес
Москва
viktorko, на моей памяти уже несколько лет намекаем и крестом, и пестом... Намеков демонстративно не понимают, иллюзии холят и лелеют. А пост "постоянный представитель России в НАТО" достаточно левый, так что при небходимости Россия всегда отвертется может. тем более, как Вы справедливо заметили, "начало процесса" есть понятие в высшей степени растяжимое. Так что, по-моему, это и есть тот самый ласковый намек в кулуарах.
 

Советский дед

Активный участник
Сообщения
579
Адрес
Москва
Nuclear General написал(а):
Белый, Советский дед, Полковник - подпишусь под каждым словом...
а в худшем может закончится очень печально.

Атомный, посмотрите кругом:
-международная правовая система рушится
-международная финансовая система на основе $-рушится
-военный паритет уже разрушен
-в мире начинается "шапошный передел" природных ресурсов

И все это во все ускоряющемся темпе...

В этих условиях российским монополистам - дежателям энергоресурсов должно быть оч. неуютно - того и гляди сегодня-завтра оставят без хлеба... А они и не ощущают, что у них уже давно стулчеГ из-под нечувтвительного зада вышибают! Вот кто должен орать "на всю ивановскую" про надвигающееся беды и немедленно требовать усиления армии-флота...
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Советский дед, а они бы и рады кричать об этой угрозе, но боятся, что как только крикнут, к ним придут "с проверкой о сокрытии налогов". А при желании со стороны правительства, в любой компании всегда найдется "явный криминал".
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
студент написал(а):
viktorko, Так что, по-моему, это и есть тот самый ласковый намек в кулуарах.

Офигительные кулуары. Какой после этого имидж у России будет? Среди мирового населения? И не надо говорить, что нам это не важно - в таких делах важно все! И зачем,заявлять что-то, от чего потом нужно будет отворачиваться? Отворачиваться, в случае чего, надо от дел, а не от слов. А слова надо говорить такие, чтобы от них потом открещиваться не приходилось.

А намеки будут понимать после того, как за ними будут следовать конкретные дела, именно те, о которых намекали.

В общем, разный у нас, Студент, подход к дипломатии :grin:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.683
Адрес
Москва
viktorko написал(а):
Какой после этого имидж у России будет? Среди мирового населения?
Какой СМИ (с подачи спонсоров в погонах и без) создадут, такой и будет. И реальные дела на это влияют достаточно слабо. Оказалась же Россия (даже не СССР) в рейтинге агрессивности выше США. И с Косово население соответствующих стран уже убедили, что "так надо", а Россия - нехорошая, поскольку сопротивляется.

viktorko написал(а):
И зачем,заявлять что-то, от чего потом нужно будет отворачиваться? Отворачиваться, в случае чего, надо от дел, а не от слов. А слова надо говорить такие, чтобы от них потом открещиваться не приходилось.
А так и есть. Кто может доказать, что "процесс не идет", если Грузия уже сейчас только об этом и вопит?

viktorko написал(а):
А намеки будут понимать после того, как за ними будут следовать конкретные дела, именно те, о которых намекали.
Вот с этим согласен полностью.
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
студент написал(а):
viktorko написал(а):
Какой после этого имидж у России будет? Среди мирового населения?
Какой СМИ (с подачи спонсоров в погонах и без) создадут, такой и будет. И реальные дела на это влияют достаточно слабо. Оказалась же Россия (даже не СССР) в рейтинге агрессивности выше США. И с Косово население соответствующих стран уже убедили, что "так надо", а Россия - нехорошая, поскольку сопротивляется.

А я про что говорю?? На имидж влиют слова, а не дела. И будьте уверены, если составителей рейтинга агрессивности спроисть, с чего они взли, что Россия агрессивна, вам приведут кучу цитат, выдернутых (или не выдернутых из конектса) из контекста. Поэтому и не должно быть таких цитат. Поэтому и думать надо, прежде чем произносить всякие "мюнхенские речи".
А у нас: "Ай да президент, здорово он их умыл!" Кого умыл? Что это нам (России) реально дало??

Не поймите меня превратно - это действительно всего лишь маленькая часть внешнеполитической стратегии и тактики. Но, повторюсь, мелочей в таких вещах не бывает.
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
viktorko написал(а):
А если бы у бабушки был мужской половой орган, она была бы дедушкой.
Кстати, чем закончилась мегаинициатива России по мораторию на ДОВСЕ? :???:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.683
Адрес
Москва
viktorko написал(а):
Что это нам (России) реально дало??
Хотя бы то, что четко обозначило позицию государства во внешней политике, ориентир для остальных стран: кто для России может быть потенциальным союзником. Просто я не могу забыть то веселое время, когда всевозможные (кроме экономических) рейтинги у России были максимальные, когда в силу "общечеловеческих ценностей" Россия по первому слову (и даже не дожидаясь слов) резала новейшие танки, уничтожала ракеты, ликвидировала базы, сдавала рынки, подписывала и выполняла договора, которые все остальные и не думали выполнять, и пр. и пр., наконец выдала схему прослушки Спасо-Хауса. А когда вспоминала, что у нее тоже есть какие-то интересы в этом мире, остальные к этому относились недоуменно-юмористически.
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Студент, в самую точку. Потерять авторитет и уважение очень просто, достаточно лишь немного оступится (а мы ухнули по шею в яму полную дерьма), а вот вернуть гораздо сложнее и дольше. Это будет дорого, сложно, будет достигаться потом и кровью, в основном конечно за счёт народа.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Nuclear General, пота и крови уже пролито достаточно, но видно, что маловато. А продали и предали свою Родину очень и очень сильно, а так же всех друзей и союзников. Какое может быть отношение в мире к стране, которая от своих собственных граждан в странах СНГ (русскоязычное население) открыто отказалось (это при ЕБН), заявив, что это внутреннее дело каждой страны. Что-то я не припоминаю, что бы США отказались от своих граждан (разве что если они выполняли секретную миссию под эгидой ЦРУ или ФБР).
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Это даже не подвижки, а проекты подыижек еще не сташие даже планами. скорее всего - полит давление перед приездом скандализы
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Даже если на территории непризнанных республик Россия откроет свои дипмиссии, то это уже будет большим достижением. Как говорится лиха беда начало...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.683
Адрес
Москва
Nuclear General написал(а):
Даже если на территории непризнанных республик Россия откроет свои дипмиссии, то это уже будет большим достижением.
А дипломатические отношения - это и есть признание. Конечно, можно попробовать получить разрешения на открытие этих миссий от Грузии с Молдавией, но это будет уже изощренное издевательство, да и "непризнанные" скорее всего обидятся. Так что сначала признание, а только потом дипмиссии.
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
По уставу НАТО, его члены обязаны помогать друг другу в сохранении целостности страны. По плану Грузию принимают в НАТО в 2009 году, но сейчас начат ускоренный приём Грузии в НАТО, с возможностью принятия её в 2008 году. Это автоматически решит вопрос с Южной Осетией и Абхазией. Именно по-этому Саакашвилли успокоился и сидит ждёт....
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Михаил Александрович 1, вот один из самых ярких примеров т.н. "политики двойных стандартов". Ведь даже уже и не стесняются - действуют в открытую. По тому же уставу, одно из главных условий принятия в НАТО - отсутствие конфликтов на территории страны-кандидата. Но на это, по всей видимости, решили не обращать никакого внимания.
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
Wann не к Вам лично, но хочется громко сказать: Хватит болтать про "политику двойных стандартов"!!! Такого понятия нет больше ни у кого в мире! Есть только политика собственных интересов! И каждый как может, так и осуществляет эту политику! А слабым странам остаётся только лепетать про политику "двойных стандартов"....
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Междунароное право - это законы жизни написанные великими странами

.... ДЛЯ ДРУГИХ!!!!
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Михаил Александрович 1, в принципе Вы правы.

Михаил Александрович 1 написал(а):
Есть только политика собственных интересов! И каждый как может, так и осуществляет эту политику!
Всё верно, вот только немного раздражает лицемерные заявления официальных лидеров некоторых стран о "благе для всего мира", "защите слабых", "помощи бедным" и т.д., и т.п.

Михаил Александрович 1 написал(а):
А слабым странам остаётся только лепетать про политику "двойных стандартов"...
Ну, мы пока несильная страна. :(

А вообще, я думаю, время покажет, как говориться "придёт весна и станет видно кто где..."

ddd написал(а):
Междунароное право - это законы жизни написанные великими странами



.... ДЛЯ ДРУГИХ!!!!
Мы, к сожелению, утрачиваем это качество. :-(
 
Сверху