Разговоры об Израиле

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Поставим вопрос по-другому. Если завтра эти поставки, дотации и пожертвования прекратятся - как это отразится на населении?
Это зависит от самых разных факторов, которые могут привести к самым разным результатам.

Например, некая значительная группа людей, обладает производительным потенциалом но не учавствует в производительных процессах потому что живет за счёт каких-то внешних пожертвований - вдруг перестает эти пожертвования получать. Как поведет себя в таком случае государство?

В одном варианте - оно может для избежания социального конфликта, пойти на поводу у привычек и требований этих людей и компенсировать внешние пожертвования из бюджета. В таком варианте, на остальном населении это отразится крайне пагубно.

В другом варианте - оно может не только не смягчать, но и жестко форсировать вовлечение этой группы в производительные процессы, и может в этом преуспеть. В таком варианте, на остальном населении это отразится крайне благотворно.

А есть еще куча промежуточных вариантов...

С субсидиями - ещё неоднозначней, там гораздо больше факторов, включая множество косвенных.
 
Последнее редактирование:

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Ох, повторяли бы лучше распространенные глупости, а не собственные придумывали.:Fool:
Ага, С-200 "сирийский" завалил американский Хокай, а так да, американцы совсем не помогали... Демонстрация возможностей была налицо... Только США вписались по полной, а СССР только тогда, когда уже совсем союзника прижали...Но одного слова СССР оказалось достаточно.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Ответ получился неполным...


Лично я и моя семья, как указано выше, социальных дотаций не получем, а подарки сводятся к символическим знакам внимания на дни рождения и прочие праздники и заметного влияния на семейный бюджет не оказывают.
Тут играет общий принцип - наличие бесплатных(подарки-пожертвования) или обусловленых чем-то(пособия-субсидии) плюшек - само по себе не является индикатором несамодостаточности. Надо смотреть на объемы и значение. А они, в случае Израиля, таковы, что даже там, где они имеют существенное значение(военные субсидии) - ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ они не являются. Напоминаю, что стратегическое партнерство(с пресловутыми субсидиями) окончательно оформилось только к середине 80-х. До этого как-то жили без него...
 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.681
Адрес
Москва
Напоминаю, что стратегическое партнерство(с пресловутыми субсидиями) окончательно оформилось только к середине 80-х. До этого как-то жили без него...
Опять лукавите. На грани откровенного вранья:

https://topwar.ru/120541-amerikanskaya-pomosch-izrailyu-kogda-kak-i-zachem.html

И это без учета свежеподписанной трамповской программы.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Опять лукавите. На грани откровенного вранья:

https://topwar.ru/120541-amerikanskaya-pomosch-izrailyu-kogda-kak-i-zachem.html

И это без учета свежеподписанной трамповской программы.
И опять - абсолютно нет! Я говорю о ежегодных субсидиях в рамках стратегического партнерства, окончательно оформившегося к середине 80-х. В Вашей статье это подтверждается в этом отрывке:

"В 1980-1984 годы США перешли исключительно к безвозвратному финансированию, предоставив Израилю еще $3,2 млрд. Всего за 14 лет - с 1970 по 1984 годы - Израиль получил экономических займов и грантов на сумму $8 млрд."

ПЕРЕШЛИ от кое-чего ДРУГОГО. Что(другое) также можно обсудить в контексте. Не забывая, что речь до сих пор шла именно об ЭТОЙ помощи(и новая программа Трампа является ЕЁ прямым продолжением.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Не забывая, что речь до сих пор шла именно об ЭТОЙ помощи(и новая программа Трампа является ЕЁ прямым продолжением.
Скажите, а что России нужно сделать, чтобы такую же помощь от США получать? :Mocking:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.681
Адрес
Москва
Ну, им я так понял нравится :)
А их не спрашивали.

«Видел очередь, причем одни мужчины.
Думал – пиво, сразу очередь я занял.
Достоялся, захожу, а там – раввины!
В общем, сделали второе обрезание…»


(Песня из домашнего задания команды КВН ДГУ в игре СНГ — Израиль, 1992 год.)
 
  • Like
Реакции: dron

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Я говорю о ежегодных субсидиях в рамках стратегического партнерства, окончательно оформившегося к середине 80-х.
Теперь лечь под сильного так называется? И странным образом года совпадают с очередной войной....
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Теперь лечь под сильного так называется? И странным образом года совпадают с очередной войной....
Что значит, лег? Ето цепной пес империализьма на Ближнем Востоке, получающий соответственную компенсацию и помощь. Вообще, некоторое время назад у них обывательски муссировался вопрос- вот бы стать очередным штатом США. Все "за", кроме самой Америки и части собственных правителей, желающих эпатажной государственно-религиозной самостийности.... Иначе, типа, многие века страдальческой истории- зря....
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Что значит, лег? Ето цепной пес империализьма на Ближнем Востоке, получающий соответственную компенсацию и помощь. Вообще, некоторое время назад у них обывательски муссировался вопрос- вот бы стать очередным штатом США. Все "за", кроме самой Америки и части собственных правителей, желающих эпатажной государственно-религиозной самостийности.... Иначе, типа, многие века страдальческой истории- зря....
Суть выделена. Захочет хозяин пипец псу.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.681
Адрес
Москва
Все "за", кроме самой Америки
Явный антисемитизм!
части собственных правителей, желающих эпатажной государственно-религиозной самостийности
Эта "часть" примерно с середины 1950-х и по настоящий момент определяет всю политику государства Израиль. Это они летом сего года пропихнули закон об Израиле как национальном государстве еврейского народа. Как "светские" не пыхтели, они были жестко обломаны.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
О! Поэтому я не сказал " откровенно врёте", но "лукавите".
Блин, да в чем лукавство-то?
В том что я, четко говоря о чем-то ОДНОМ - типо "замалчиваю" что-то объективно ДРУГОЕ, имеющее объективно ДРУГОЕ значение, не-упоминание которого нисколько НЕ искажает тезис...

Вас тоже можно обвинить в лукавстве потому что Вы, приведя статью типо в подтверждение Вашего тезиса - умолчали о том, что там написано в заключение? И что таки ДА идет с Вашим тезисом вразрез:

В заключение, приведу ещё несколько цифр.
Расходы на оборону Израиля составили в 2016 году 5,8% от ВВП, а в 1990 году – 17,5%.
Это не означает, что расходы на оборону сократились более чем втрое, просто увеличился ВВП. Например, ВВП Израиля на душу населения с 2005 по 2014 годы вырос в 1,67 раза. Американская военная помощь (порядка $3 млрд.) составляет чуть более 1% ВВП.

Если Израиль выдерживал военные расходы в 1990 году на уровне 17,5% от ВВП, то, как полагают критики военной помощи США, он выдержит и чуть более 6% без особых проблем.
 
Последнее редактирование:

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Скажите, а что России нужно сделать, чтобы такую же помощь от США получать? :Mocking:
Россия уже ПОЛУЧАЛА помощь от США - и в 90-е годы девятнадцатого века, и в 20-е и 90-е годы двадцатого. Даже ничего для этого не делая - просто оказавшись в бедственном положении.

Израиль же за то, что он получает от США в рамках стратегического партнерства(это не только субсидии, но и многое другое) - берет на себя определенные обязательства по содействию американским интересам. Ничего позорного в этом нет - нормальное соглашение по принципу "ты-мне, я-тебе".

По поводу "не спрашивали" уважаемый студент немного слукавил - он отлично помнит как один из прошлых стратегических партнеров был послан нах, когда потребовал от Израиля слишком многого по его(Израиля) мнению.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Вообще, некоторое время назад у них обывательски муссировался вопрос- вот бы стать очередным штатом США. Все "за", кроме самой Америки и части собственных правителей, желающих эпатажной государственно-религиозной самостийности.... Иначе, типа, многие века страдальческой истории- зря....
Как хорошо, что в мире нет недостатка в людях, всегда готовых открыть нам глаза на удивительные вещи, происходящие с нами, о которых нам самим неведомо...:Good:
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Теперь лечь под сильного так называется? И странным образом года совпадают с очередной войной....
О да! Своей ОСВЕДОМЛЕННОСТЬЮ и своими ЗНАНИЯМИ Вы уже всех потрясли, теперь настало время потрясти всех своим АНАЛИЗОМ :Good:
 
Сверху