Противостояние России и США

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Какая "информационная борьба с Западом"? Кому нaхрен сдалась борьба с Западом? Окститесь. Вся "борьба с Западом" это для хомячков из электората. Ну где Вы видели пчел, которые борются с медом? Дети там, жены там, любовницы там, внуки там, капиталы и собственность там - и они будут с "там" бороться? "Не смешите моих тапочков" (с)....
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Жeка
Пока на уши обывателю вешают лапшу свои, "родные" журналисты и блогеры, а не запад. Пример Крымска - самый свежий
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
акулыч написал(а):
Какая "информационная борьба с Западом"? Кому нaхрен сдалась борьба с Западом? Окститесь. Вся "борьба с Западом" это для хомячков из электората. Ну где Вы видели пчел, которые борются с медом? Дети там, жены там, любовницы там, внуки там, капиталы и собственность там - и они будут с "там" бороться? "Не смешите моих тапочков" (с)....
Мёд-мы и наши ресурсы, с нами не борятся а потребляют, всё что этому мешает, мешает интересам США. Вы вообще заявление хиллари клинтон и ей подобных читали? На кого они направлены, кто те хомячки что будут всё это уплетать за обе щёки, а потом говорить, что Россия поддерживает агрессивно настроеные режимы? Путин вообще исчадие ада... Хотя раз там мёд, то пожалуйста, с вашими взглядами можно и подзаработать http://novosibirsk.hh.ru/vacancy/4034593 Что вы на самом деле знаете о том сколько нашего мёда на западе, чей конкретно этот мёд и что он из себя представляет? Одна из основных задач при невооружённом порабощении страны, разобщить общество и правительство, поссорить их. И можно было бы назвать всё что я сказал теорией заговора, но слишком много стран в которые америка привнесла демократию, больно уж хорошо они финансируют нашу аппозицию и всё ближе к нам начинют появлятся комплексы ПРО.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
vlad2654 написал(а):
Пока на уши обывателю вешают лапшу свои, "родные" журналисты и блогеры, а не запад. Пример Крымска - самый свежий
Ну по тому же принципу и вешают, их задача не реальность отражать, а повышать свою популярность. Не трудно догадаться, какие последствия из этого вытекают.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Жeка
Самое главное последствие - им перестают верить. Начинают больше верить своим глазам, просматривая сюжеты по тому же ящику, чем тому, что пишут в газетах и в инете. Наиболее думающая часть начинает (или уже давно начали) фильтровать, какие СМИ и инетресурсы - желтые, а какие можно читать, хотя и без 100% веры.

Жeка написал(а):
Одна из основных задач при невооружённом порабощении страны, разобщить общество и правительство, поссорить их.
Оно давно уже разобщено. Та часть, что поддержала демократов во время путча зачастую уже "наелась" тех обещаний, что давала власть. Люди видят своими глазами, сколько получает чиновник и что при этом имеет из недвижимости, а сколько бюджетник. И бюджетник уже не верит, давно не верит власти. Так что даже без помощи идеологического аппарата запада это разобщение произошло. И народ, я говорю в общем, может конкретно и не знает, чей "мед" за границей, но то, что вывозится миллиарды - знает. Как по большому счету нет особой сложности узнать где у кого собственность (у олигархов) за границей.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
vlad2654 написал(а):
Самая главная последствие - им перестают верить.
О как, а разве им можно верить? Пока не проанализируешь с десяток источников, где правда не разберёшь.
vlad2654 написал(а):
Оно давно уже разобщено. Так что даже без помощи идеологического аппарата запада это разобщение произошло.
Мы проиграли холодную войну.., теперь пожинаем плоды, ну и разумеется это произошло без помощи запада-ага.
vlad2654 написал(а):
И народ, я говорю в общем, может конкретно и не знает, чей "мед" за границей, но то, что вывозится миллиарды - знает. Как по большому счету нет особой сложности узнать где у кого собственность (у олигархов) за границей.
Олигархи-есть олигархи, такое же следствие распада СССР и перехода к новой экономики, но это не власть и из за них хаять власть не стоит, мы сами отказались от социализма.
vlad2654 написал(а):
Та часть, что поддержала демократов во время путча зачастую уже "наелась" тех обещаний, что давала власть. Люди видят своими глазами, сколько получает чиновник и что при этом имеет из недвижимости, а сколько бюджетник. И бюджетник уже не верит, давно не верит власти.
Во-первых такая уж у нас экономика, а во-вторых в таком уж она и состоянии. То что когда то власть обманула.., такая была власть и ясно под чью дудку она плясала, ныне же она весьма консервативна, но состояние и направленность экономики делают своё дело.
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
Жeка

Возьмите хотя-бы жен/детей/родственников тех, кто у власти - все сплошь и рядом успешные бызнесвумены (бизнесвундеркинды).

Нынешняя власть у кормушки уже 12 лет (причем самых благодатных). Почему до сих пор экономика "в таком состоянии"?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Жeка написал(а):
О как, а разве им можно верить? Пока не проанализируешь с десяток источников, где правда не разберёшь.
Порой да, а порой даже не стоит анализировать, поскольку там реальных фактов нет, сплошная желтизна

Жeка написал(а):
Мы проиграли холодную войну.., теперь пожинаем плоды, ну и разумеется это произошло без помощи запада-ага.
Мы проиграли ХВ в основном из-за собственных ошибок. Влияние Запада было минимальным, слишком сильной был пресс советской идеологической машины, чтобы влияние было широко распространено. Ошибки политического руководства и экономическая ситуация и привели к распаду Союза и проигрышу в ХВ.

Жeка написал(а):
мы сами отказались от социализма.
Нас кто-то спрашивал? Развал СССР и отказ от социализма произошли вопреки воли народа, высказанного на референдуме.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Minevra написал(а):
Возьмите хотя-бы жен/детей/родственников тех, кто у власти - все сплошь и рядом успешные бызнесвумены (бизнесвундеркинды).
Ну во-первых, статистикой по данному вопросу никто из нас не распологает, а во-вторых, это логично, т.к. (пример: дети учителей, как правило, имеют высокую успеваемость в учёбе) у них есть в этом деле опыт и, как правило, есть деньги. Однако, ведь не всегда же эти люди были у власти, кто то из их потомков должен был туда пробиться. Если завидно (не вам лично, имеется ввиду вобщем), то добейтесь, а потом так же передадите своё дело по наследству. Что этому удивлятся, вспомним историю, будь то король или ремесленник их потомки часто продолжали дело своих предков.
Minevra написал(а):
Нынешняя власть у кормушки уже 12 лет (причем самых благодатных). Почему до сих пор экономика "в таком состоянии"?
Хорошо что ещё "в таком", могло быть намного хуже. Сейчас у нас кстати растущая экономика и заметьте не последняя по темпу роста, вы чудес от нашего правительства ждёте? Нет? Ну дык помогите, закончите интститут, вступите в партию, и один человек может изменить многое или просто в общественную организацию, сделайте что-нибудь для страны.

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:

vlad2654 написал(а):
Порой да, а порой даже не стоит анализировать, поскольку там реальных фактов нет, сплошная желтизна
Разумеется, для этого нужно иметь определённые знания.
vlad2654 написал(а):
Мы проиграли ХВ в основном из-за собственных ошибок. Влияние Запада было минимальным, слишком сильной был пресс советской идеологической машины, чтобы влияние было широко распространено. Ошибки политического руководства и экономическая ситуация и привели к распаду Союза и проигрышу в ХВ.
Само сабой, но когда настал критический момент, мы ведь могли и не развалиться, если бы люди пошли, много людей.., но этого не произошло, все надеялись на лучшую жизнь, или не так? Запад сделал в тот момент всё что было в его силах что бы развалить нас получше. Американские дипломаты напрямую пытались угробить нашу экономику, но нашлись умные люди, частично, помешавшие этому.
vlad2654 написал(а):
Нас кто-то спрашивал? Развал СССР и отказ от социализма произошли вопреки воли народа, высказанного на референдуме.
А должны были? Должно было сформироваться народное движение, ни у кого не спрашивая.

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

http://www.youtube.com/watch?v=YZxSEuo6yEM всё объяснено популярно.
 

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
Не вы видели? :p Ведь всего полгода назад эти ослы убрали клевету из Уголовного Кодекса, переведя её в административный. А теперь они ее срочно возвращают.

Эта власть сама себе подписывает приговор. Добровольно они власть не отдадут , значит придется драться за свое будущее и страну. Революция неизбежна.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Triple H
А кто, позвольте узнать, займёт место Путина и ЕР? Жириновский-смешно; Миронов-самые ярые противники закона об НКО и ясно откуда там ноги растут; Зюганов-недокомунисты, да и поздно уже к социализму возвращаться, ещё одного кровавого переворота страна не переживёт.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.028
Адрес
г. Пермь
Triple H написал(а):
Эта власть сама себе подписывает приговор
Угу. Эта власть уже которое десятилетие этот приговор себе подписывает. Никак подписать не может. И вообще: Путин зассал. Вот таким примерно образом:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Жeка написал(а):
Разумеется, для этого нужно иметь определённые знания.
Точно, знание и умение анализировать, а не верить на слово политикам и СМИ :OK-)

Жeка написал(а):
Само сабой, но когда настал критический момент, мы ведь могли и не развалиться, если бы люди пошли, много людей.., но этого не произошло, все надеялись на лучшую жизнь, или не так? Запад сделал в тот момент всё что было в его силах что бы развалить нас получше. Американские дипломаты напрямую пытались угробить нашу экономику, но нашлись умные люди, частично, помешавшие этому.
Вообще-то получилось так, что мы "утром проснулись" а Беловежские соглашения уже подписаны. Был бы на месте Горбачева более сильный и главное волевой политик, этих соглашений уже не было бы. Ведь уже после августа 1991 стало ясно, что лодку раскачивают. Спецслужбы могли бы "купировать" этот процесс еще до августа 91, но для этого надо было бы, чтобы во главе стоял ЛИДЕР. Никто из ГКЧП на это не тянул.
Попытка угробить экономику СССР - очень сложный, дорогостоящий и главное долговременный процесс. Плановая экономика имела очень большую инерционность. Нет, разумеется после развала СССР такие процессы были запущены теми же американцами, один Гайдар с его Гарвардским образованием что стоит...
Куда вот только люди пошли бы - непонятно. Общество 91 года - это не общество 2011. Вот сколько говорят, "защитники Белого Дома" (1991 года), а сколько реально там было народа? Сто, двести человек, пятьсот?

Жeка написал(а):
А должны были? Должно было сформироваться народное движение, ни у кого не спрашивая.
Вы считаете, что должно? Менталитет советского человека, его порой генетичекий страх перед карательными органами не способствовал развитию на то время гражданского общества. Так что если и пошли бы - несколько сотен человек, максимум
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
vlad2654 написал(а):
Попытка угробить экономику СССР - очень сложный, дорогостоящий и главное долговременный процесс. Плановая экономика имела очень большую инерционность. Нет, разумеется после развала СССР такие процессы были запущены теми же американцами, один Гайдар с его Гарвардским образованием что стоит...
Вы однозначно недооцениваете роль запада в содействии распаду СССР http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/66663/
vlad2654 написал(а):
Куда вот только люди пошли бы - непонятно. Общество 91 года - это не общество 2011. Вот сколько говорят, "защитники Белого Дома" (1991 года), а сколько реально там было народа? Сто, двести человек, пятьсот?
Вы считаете, что должно? Менталитет советского человека, его порой генетичекий страх перед карательными органами не способствовал развитию на то время гражданского общества. Так что если и пошли бы - несколько сотен человек, максимум
Ага, все прямо таки тряслись от страха. Просто поверили лживым обещаниям, вот и всё.
vlad2654 написал(а):
Был бы на месте Горбачева более сильный и главное волевой политик, этих соглашений уже не было бы. Ведь уже после августа 1991 стало ясно, что лодку раскачивают. Спецслужбы могли бы "купировать" этот процесс еще до августа 91, но для этого надо было бы, чтобы во главе стоял ЛИДЕР. Никто из ГКЧП на это не тянул.
Сильный, да волевой... Что греха таить, будь он консервативен...
 

Nubian

Активный участник
Сообщения
375
Адрес
Москва
Жeка написал(а):
Ну во-первых, статистикой по данному вопросу никто из нас не распологает, а во-вторых, это логично, т.к. (пример: дети учителей, как правило, имеют высокую успеваемость в учёбе) у них есть в этом деле опыт и, как правило, есть деньги. Однако, ведь не всегда же эти люди были у власти, кто то из их потомков должен был туда пробиться. Если завидно (не вам лично, имеется ввиду вобщем), то добейтесь, а потом так же передадите своё дело по наследству. Что этому удивлятся, вспомним историю, будь то король или ремесленник их потомки часто продолжали дело своих предков.

Какой опыт? Многие политики всю жизнь в партии то в одной то в другой, никогда частным бизнесом не занимались, они и палатки с шаурмой без админ. ресурса не откроют. А дети вдруг, внезапно становятся владельцами бывшей гос. собственности. Либо основывают фирмы которые живут только за счет гос. заказов, причем условия получения этих заказов далеко не самые справедливые. И наследство не приплетайте, оно тут не причем, у нас еще и поколение которое будет наследовать не выросло толком. Кто им что оставлял, когда еще 20 лет назад и частной собственности то не было? Кто же против, если в России кто нибудь, создаст новый Apple или Microsoft, и оставит по наследству его своему сыну или дочери. Только у нас мало чего создают а все больше воруют созданное другими людьми. Здесь просто коррупция, и ничего больше.

Жeка написал(а):
Хорошо что ещё "в таком", могло быть намного хуже. Сейчас у нас кстати растущая экономика и заметьте не последняя по темпу роста, вы чудес от нашего правительства ждёте? Нет?Ну дык помогите, закончите интститут, вступите в партию, и один человек может изменить многое или просто в общественную организацию, сделайте что-нибудь для страны.

Конечно Вы правы надо стараться и на благо страны. И лучше не в партии вступать, а лучше развивать экономику, открывать производства своими силами, платить налоги. Только чиновники будут "делить ваши усилия на 2". У молодых людей перед глазами нет примеров успешных, богатых людей из России, добившихся всего своим трудом. Все знают, что если хочешь быть богатым - воруй. И это хуже всего. :-(
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Nubian написал(а):
И лучше не в партии вступать, а лучше развивать экономику, открывать производства своими силами, платить налоги. Только чиновники будут "делить ваши усилия на 2".
Ну на благо родины можно не только заводы строить, ещё важно развивать политический и правохранительный аппарат, вот я и предлагал этим занятся.
Nubian написал(а):
У молодых людей перед глазами нет примеров успешных, богатых людей из России, добившихся всего своим трудом. Все знают, что если хочешь быть богатым - воруй. И это хуже всего.
Ну вот опять.., есть, их не мало, только для нас это олигархи, которые все как один наворовались и сплавляют деньги за границу.
Nubian написал(а):
Какой опыт? Многие политики всю жизнь в партии то в одной то в другой, никогда частным бизнесом не занимались, они и палатки с шаурмой без админ. ресурса не откроют. А дети вдруг, внезапно становятся владельцами бывшей гос. собственности. Либо основывают фирмы которые живут только за счет гос. заказов, причем условия получения этих заказов далеко не самые справедливые. И наследство не приплетайте, оно тут не причем, у нас еще и поколение которое будет наследовать не выросло толком. Кто им что оставлял, когда еще 20 лет назад и частной собственности то не было? Кто же против, если в России кто нибудь, создаст новый Apple или Microsoft, и оставит по наследству его своему сыну или дочери. Только у нас мало чего создают а все больше воруют созданное другими людьми. Здесь просто коррупция, и ничего больше.
О, дык вот оно как страшно то оказывается. И откуда у вас такие сведенья, хотите сказать не стереотипы?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

anderman
Упс, написал пост, последний, до того момента как прочёл ваше сообщение.
Так точно, оффтоп закончен. Можно ли перенести данное обсуждение в соответсвующую тему?
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Жeка написал(а):
акулыч написал(а):
Какая "информационная борьба с Западом"? Кому нaхрен сдалась борьба с Западом? Окститесь. Вся "борьба с Западом" это для хомячков из электората. Ну где Вы видели пчел, которые борются с медом? Дети там, жены там, любовницы там, внуки там, капиталы и собственность там - и они будут с "там" бороться? "Не смешите моих тапочков" (с)....
Мёд-мы и наши ресурсы, с нами не борятся а потребляют, всё что этому мешает, мешает интересам США. Вы вообще заявление хиллари клинтон и ей подобных читали? На кого они направлены, кто те хомячки что будут всё это уплетать за обе щёки, а потом говорить, что Россия поддерживает агрессивно настроеные режимы? Путин вообще исчадие ада... Хотя раз там мёд, то пожалуйста, с вашими взглядами можно и подзаработать http://novosibirsk.hh.ru/vacancy/4034593 Что вы на самом деле знаете о том сколько нашего мёда на западе, чей конкретно этот мёд и что он из себя представляет? Одна из основных задач при невооружённом порабощении страны, разобщить общество и правительство, поссорить их. И можно было бы назвать всё что я сказал теорией заговора, но слишком много стран в которые америка привнесла демократию, больно уж хорошо они финансируют нашу аппозицию и всё ближе к нам начинют появлятся комплексы ПРО.
Нынешнее "правительство" России делает для разобщения с собственным народом раз в 10 больше, чем способны любые "внешние враги".

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Жeка написал(а):
Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

http://www.youtube.com/watch?v=YZxSEuo6yEM всё объяснено популярно.

:grin: :grin: :grin: Даааа...тяжелый случай...Спасибо - ю мейд май дэй, как говорят Ваши нелюбимые "пиндoсы"...."Дух времени" это да, это конечно источник... :grin: :grin: :grin:

Добавлено спустя 2 минуты:

anderman написал(а):
Triple H написал(а):
Эта власть сама себе подписывает приговор
Угу. Эта власть уже которое десятилетие этот приговор себе подписывает. Никак подписать не может. И вообще: Путин зассал. Вот таким примерно образом:
Спасибо, Андерман. Очень точно подмечено настоящее отношение этого г-на к народу. :good: :good:
 
Сверху