Постйеллоустоунские войны

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Лось написал(а):
Кто-нибудь, поясните мне - ну нахpeна России лезть к чёрту на рога, на другую сторону шарика? Я понимаю, Вы не любите США - я тоже не перевариваю их политику. Но к чему весь этот разврат с экспедиционными корпусами и расходом сотен ядерных зарядов? Пожалейте планету, жизни своих солдат и бюджет.
Есть такая штука, как геополитические интересы. Именно от их защиты появляются деньги в бюджете, сохраняются и умножаются человеческие жизни, производятся ядерные заряды. А никарагуанский канал это такая вкусняшка, что для её защиты мало что жалко. Это не нефть, что скоро (относительно) закончится, его мы оставим и внукам и правнукам.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Лось написал(а):
Кто-нибудь, поясните мне - ну нахpeна России лезть к чёрту на рога, на другую сторону шарика? Я понимаю, Вы не любите США - я тоже не перевариваю их политику. Но к чему весь этот разврат с экспедиционными корпусами и расходом сотен ядерных зарядов? Пожалейте планету, жизни своих солдат и бюджет.
Совершенно согласен :good: Солдаты там нафиг не нужны. Там нужны матросы и летчики и несколько батальонов спецназа для охраны. Всё. Остальное - местные товарищи. Пламенный патриот Даниэль Ортега и проч. боливарианские друзья :good: А делать там дофига что надо, но только не захваты идиотские территориальные творить, конечно. Там нужно канал охранять, поставить загоризонтные РЛС и много что ещё, например, базу ВМФ иметь - супер. Нашим лодкам с ракетами нужна база...
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Ярослав С. написал(а):
Есть такая штука, как геополитические интересы. Именно от их защиты появляются деньги в бюджете, сохраняются и умножаются человеческие жизни, производятся ядерные заряды. А никарагуанский канал это такая вкусняшка, что для её защиты мало что жалко. Это не нефть, что скоро (относительно) закончится, его мы оставим и внукам и правнукам.
Во-первых - я не уверен, что у России есть силы поддерживать свои геополитические интересы на территории всего шарика. И в приоритете я бы их поддерживал где-то поближе. Во-вторых - я повторю вопрос - а они требуют применения сотен ядерных зарядов с засиранием всего и вся, отправки сурового экспедиционного корпуса и непременного нагиба США? Может, не стоит уподобляться пeндoсам?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Мрджинг, прикиньте, хотя бы приблизительно, сколько именно потребуется гидропонных ферм и энергии для их обогрева/освещения чтобы обеспечить 300 млн человек едой. Не в ВВП, не в долларах, а в тоннах топлива, материалов, человеко-часах. То, что адвокат зарабатывает, скажем, в 10 раз больше фермера, не сделает его в десять раз более эффективным оператором гидропонной фермы.
Зато даст ему возможность нанять девять фермеров работать за себя, и останется денег жить не хуже фермера :-D
Поэтому всё надо считать именно в долларах и доле в ВВП. Лучших способов нет. Предложите мне лучший эквивалент стоимости чем деньги?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Лось
Есть такая штука месть, и люди часто готовы жертвовать текущим благополучием ради неё. Сидеть в подвалах в радиоактивных руинах но с радостным ощущением, что где то там за морем океаном умирают другие. :-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
Зато даст ему возможность нанять девять фермеров работать за себя, и останется денег жить не хуже фермера :-D
Поэтому всё надо считать именно в долларах и доле в ВВП. Лучших способов нет. Предложите мне лучший эквивалент стоимости чем деньги?
Мржинг, в эквивалентах можно измерять что-то, когда это "что-то" есть на обмен, рынок большой, конкурентный, спрос на нём эластичный. Если этого чего-то тупо нет, или имеется в ограниченном количестве - денежный эквивалент применять просто некорректно. Грубо говоря, если на рынке нет оружейного плутония, то Япония не сможет его купить ни за доллары, ни за йены, ни за золото. Им придётся его нарабатывать самостоятельно, и тут нам нужно рассматривать ни сколько у Японии есть денег, ни сколько трудолюбивых корейских художников раскрашивают мангу, а именно наличие мощностей по обогащению плутония, разделения его изотопов, внимательность инспекторов МАГАТЭ и т.д. Для оценки того, сколько именно ячменя смогут амеры загрузить в гидропонные фермы, нам абсолютно безразлично количество и качество художественных фильмов выпускаемых Голливудом, нам по барабану количество и качество юридических услуг. Нам важно именно количество ячменя, пригодного к посеву.
Соответственно и адвокат после взрыва йеллоустоуна может обнаружить, что за его услуги он получит не мешок картошки (как договаривались), а срок принудительных работ по ручной расчистке объектов от сцементировавшегося вулканического пепла. Забудьте про "цены на продовольствие" и "невидимую руку рынка". Еда только по карточкам, за спекуляцию на чёрном рынке - каторга или вышка, за покупки на нём - тяжёлые принудительные работы.

Есть такая штука месть, и люди часто готовы жертвовать текущим благополучием ради неё. Сидеть в подвалах в радиоактивных руинах но с радостным ощущением, что где то там за морем океаном умирают другие. :-D
Гы. Лично мне амеры не сделали ничего плохого, т.е. "месть" тут уж точно не подходит. Мочить амеров нужно не потому что они "плохие" (какими бы они не были), и не потому что они сделали много гадостей в прошлом (хотя, только зная прошлое можно прогнозировать будущее). Мочить их нужно для защиты нашей страны и наших союзников, и делать это придётся по той простой причине, что амеры взяли курс на слом послевоенного мироустройства, курс на захват власти в масштабах планеты. Этот курс неизбежно входит в противоречие со стремлением отдельных стран (включая Россию) сохранить свою свободу и независимость, необходимостью защиты наших экономических интересов. Лучше, имхо, два для посидеть в подвале посреди радиоактивных руин, затем выйти из подвала, дойти до военкомата, взять СВД и идти до Вашингтона, на руинах которого установить новый, более подходящий мировой порядок, нежели сдать амерам все наши интересы, после чего загнуться в этом же подвале от голода и холода.

Добавлено спустя 21 минуту 49 секунд:

студент написал(а):
Во-первых, не 300, а 200 (100 погибли, не забыли?);
На Д+5 ещё не погибли.

во-вторых, гидропоника не есть единственный источник продовольствия (остался просто закрытый грунт, кое-где - открытый грунт - страна таки южная), океан, животноводство.

Чтобы эти источники пищи смогли отработать, нужно бросить именно на них все силы (и то не факт, что вытянут). Т.е. верфи штампуют вооружённые рыболовецкие, китобойные, планктоноуборочные суда. Флот рассредоточен в рыболовецких и китобойных районах, массово топит и грабит "пиратов". Химики строят свои заводы по производству "синтетического мяса" из нефти. Армия массово разворачивает гидропонные фермы и подавляет голодные бунты. Зэка долбят вулканический пепел ломами и кирками. Металлурги тратят запасы титана и молибдена на создание супер-плугов, позволяющих перепахивать сцементировавшийся вулканический пепел. Техники ремонтируют быстро выходящие из строя трактора. Энергетики пытаются наладить энергоснабжение миллионов квадратных километров теплиц и т.д. и т.п.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
Ярослав С. написал(а):
Т.е. верфи штампуют вооружённые рыболовецкие, китобойные, планктоноуборочные суда.
Рыболовецкие есть.
Ярослав С. написал(а):
Флот рассредоточен в рыболовецких и китобойных районах, массово топит и грабит "пиратов".
Флот тоже есть. сопровождение флотилий - не проблема.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
студент написал(а):
Рыболовецкие есть.
Нужно больше. И тут выбор, что именно клепать - рыболовецкие суда или десантные суда для захвата Южной Америки или Африки.

Флот тоже есть. сопровождение флотилий - не проблема.
Вопрос, что именно ему делать - охранять рыбаков или готовиться к обеспечению захвата Южной Америки или Африки.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Саудовская аравия по слухам купила ЯО у Пакистана, а МБР у КНР официально если не ошибаюсь. Купить можно всё, что есть вопрос только в цене.


Защита интересов включающих наступательную ядерную войну :-D
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.974
Адрес
Москва
Йеллоустон проснулся от новых землетрясов 21 января 2015. Там было более 102 землетрясений в 48-часовой период. Источники сообщали информацию о скрытой эвакуации сотрудников парка и местных жителей в определенных областях.
http://beforeitsnews.com/alternative/20 ... 98240.html
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
Ярослав С.Саудовская аравия по слухам купила ЯО у Пакистана, а МБР у КНР официально если не ошибаюсь. Купить можно всё, что есть вопрос только в цене.
Гы. Вы же понимаете, что даже если это и правда (в чём лично я очень сомневаюсь), то платили они не только и не столько долларами. Купить можно то, что предлагается на рынке, а еды на официальном международном рынке не будет вообще. На чёрном рынке за резанную бумагу купить ничего не получится. За золото, по курсу унция золота/мешок картохи? Что ещё могут продать янкесы за еду в предверии минимум трёх голодных лет? Рапторы? Самим понадобятся. Аляску? Не факт, что купят.
Защита интересов включающих наступательную ядерную войну :-D
Ага.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Читаю я это геополитический бред Ярослава и не пойму, почему эта тема здесь, а не в разделе тупик? Ей место только там. Создается стойкое впечатление, что Россия во время этого катаклизма будет находится на другой планете и катаклизмы ее не коснутся. Потом на счет три, хлопком ладоней у России появляется гигантский военно-морской флот, готовый диктовать условия на другой стороне шарика. Сотни российских ЯБЗ перепахают территорию США, а мы в ответку ничего не получим. Господи, Ярослав, вы на атомной войне с США уже похоже помешались
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Гы. Вы же понимаете, что даже если это и правда (в чём лично я очень сомневаюсь), то платили они не только и не столько долларами. Купить можно то, что предлагается на рынке, а еды на официальном международном рынке не будет вообще. На чёрном рынке за резанную бумагу купить ничего не получится. За золото, по курсу унция золота/мешок картохи? Что ещё могут продать янкесы за еду в предверии минимум трёх голодных лет? Рапторы? Самим понадобятся. Аляску? Не факт, что купят.
Т.е огромные склады военной техники никому не будут нужны. Так и запишем :-D



Тот кто её начнёт уже не будет иметь интересов по причине уничтожения государства как такового.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
vlad2654 написал(а):
Читаю я это геополитический бред Ярослава и не пойму, почему эта тема здесь, а не в разделе тупик? Ей место только там.
Почему? Постепенная гибель очередной талассократии вследствие извержения вулкана - вполне себе известный сюжет. Вспомним, к примеру, взрыв Санторина. 4 гигатонны тротилового эквивалента, сам Крит полностью засыпало пеплом, но "воинственные критяне" (кстати, сам корень "талласа" - море, заимствован греческим из этеокритянского) продолжали терроризировать прибрежные греческие горда крито-микенской цивилизации ещё многие десятки лет (вспомним Тезея, который после рейда на Крит с уничтожением Минотавра успел дефлорировать Елену Прекрасную), к моменту начала троянской войны Крит, в принципе, может выставить до 50 кораблей (по крайней мере Одиссей в это верит), но реально выставляет только один. Во время "нашествий народов моря" критяне завоёвывают себе Палестину, на самом острове остаются только немногочисленные прибрежные поселения (где люди выживают между налётами) и ещё менее многочисленные городки-крепости, где население ныкается от налётов других "народов моря". Собственно говоря, "катастрофа конца бронзы" (когда погибли почти все существовавшие на тот момент цивилизации) была не менее впечатляющей, чем обещает быть "катастрофа конца нефти", и, по большому счёту, не столь важно, что именно послужит "спусковым крючком" - взрыв вулкана, событие Бонда, изменение маршрута циклонов...

Создается стойкое впечатление, что Россия во время этого катаклизма будет находится на другой планете и катаклизмы ее не коснутся.
Коснутся. И даже если наших запасов продовольствия и энергоресурсов хватит на проживание, отсидеться в стороне нам не дадут - многочисленные соседи, желающие покушать, но не имеющие достаточных (в первую очередь энергетических) ресурсов для этого - как минимум, постараются прощупать нашу оборону, если просто не хлынут на нашу территорию zerg-rushем.

Потом на счет три, хлопком ладоней у России появляется гигантский военно-морской флот, готовый диктовать условия на другой стороне шарика.
Флота нет, но союзников защищать нужно. Нужно думать. Впрочем, у амеров часть флота охраняет рыболовов, а часть флота (на атлантическом побережье) ныкается в портах, пережидает, пока не исчезнут большие острова из пемзы, затрудняющие плавание.

Сотни российских ЯБЗ перепахают территорию США, а мы в ответку ничего не получим.
Получим, Влад, не беспокойтесь. Хотелось бы, конечно, придумать что-то хитрое, дабы амеры своё ядерное оружие истратили в гражданской войне или в попытке удержать контроль над ЕС, но это нужно думать.

Господи, Ярослав, вы на атомной войне с США уже похоже помешались
Господи, Влад, то, что нынешний курс США взят именно на достижение глобального господства это, Вы, надеюсь, оспаривать не будете? То, что США фактически разрушили послевоенное мироустройство, Вы тоже, надеюсь, оспаривать не будете? То, что завоевать это господство исключительно мирным путём нереально, особых пояснений не требует?
ИМХО, то, что в относительно близком будущем нас ждёт прямая война между РФ и США (плюс все остальные страны на той или иной стороне) особых доказательств не требует. Война между РФ и США будет ядерной (имхо, тоже очевидно).
В данной конкретной теме мы рассматриваем ситуацию когда отказ от войны вполне может повлечь за собой куда более тяжкие последствия (большее количество человеческих жертв), чем начало оной.

Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:

MRJING написал(а):
Т.е огромные склады военной техники никому не будут нужны. Так и запишем :-D

С какого перепугу?

Тот кто её начнёт уже не будет иметь интересов по причине уничтожения государства как такового.
С чего Вы взяли? Генерал Нюк Панцеркопф ответит просто - "Вы не дали даже примерного расчёта программы "теплификации и гидропонизации всей страны". Есть основания полагать, что попытка её реализации будет стоить нашей стране не менее 100 млн человеческих жизней. Если же мы атакуем Южную Америку, то есть шанс, что русские займут позицию нейтралитета, или позволят нашим войскам беспрепятственно взять Никарагуа, Венесуэлу, Бразилию, Аргентину. Если же они неадекватно отреагируют на уничтожение их воинских контингентов, то а) флота у них почти нет, так что прямая массовая высадка русского десанта как минимум маловероятна; б) русские не могут потратить на нас все свои ядерные заряды, ибо тогда останутся с голой жопой против всех своих соседей на континенте; в) удар до тысячи боеголовок, особенно в случае заблаговременно выполненной эвакуации, замаскированной под рассредоточение населения в "трудовых лагерях для рекультивации земли", унесёт не более 20-30 млн человек населения, что, собственно, намного меньше ожидаемого количества жертв политики изоляционизма.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
С какого перепугу?
Таки чего там только не храниться, в пустыне не ржавеет.
Можно продать очень много устаревшей техники.

Думаю все программы подготовлены и лежат. Ведь С/Х восстанавливать пришлось бы и после ядерной войны.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
MRJING написал(а):
Таки чего там только не храниться, в пустыне не ржавеет.
Можно продать очень много устаревшей техники.
Кому и за что? За резанную бумагу купят многие, за золото - куда меньшее количество стран, и вряд ли кто обменяет на еду (может быть - австралийцы или новозеландцы, если Китай больше не предложит, и то - вряд ли). Может быть - Европа, если амеры будут очень убедительны в стиле "купи кирпич".

Думаю все программы подготовлены и лежат. Ведь С/Х восстанавливать пришлось бы и после ядерной войны.
Сразу видно, что Вы в армии не служили. "Думать" не надо, Вы ссылку давайте. Вот к зомби-апокалипсису янкесы готовятся, а к извержению Йеллоустоуна - очень вряд ли. После обмена ядерными ударами особо восстанавливать с/х не потребуется, и "ядерной зимы", практически наверняка, не будет (и янкесы об этом знают). Товарные (но, имхо, резко недостаточные) количества ячменя есть у канадцев, и их экспроприировать получится относительно просто и безболезненно. Есть в Бразилии и Аргентине, их экспроприировать будет намного сложнее.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

Собственно говоря, планов готовности к событиям Бонда (очередное из которых должно быть сейчас с точностью плюс-минус 500 лет), изменению маршрутов циклонов через Евразию, прочих заморочек нет ни у кого. Грубо говоря, экономически мы находимся в очередной стадии глобализации/разделения труда, которые очень чувствительны к любым внешним воздействиям.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Кому и за что? За резанную бумагу купят многие, за золото - куда меньшее количество стран, и вряд ли кто обменяет на еду (может быть - австралийцы или новозеландцы, если Китай больше не предложит, и то - вряд ли). Может быть - Европа, если амеры будут очень убедительны в стиле "купи кирпич".
Угадайте почему в голодающих странах полностью отсутствует проблема с оружием? Почему его там завались? Ведь оружие не бесплатное.

Извиняйте не доступа к серверам пентагона у меня нет.
 

vl690001x

Заблокирован
Сообщения
1.038
Адрес
Владивосток
В последнее время вновь активировались СМИ насчет Йелстуна.
Например вот свежая статейка http://www.sknews.ru/rubriki/main/7...vozvrata-projdena-uchonyje-begut-iz-ssha.html
Вероятно, это просто журналистские страшилки с целью притока читателей.
Тема то интересная, и страшная, глобальные катастрофы всегда интересовали широкие массы населения.
Однако, меня внезапно заинтересовало другое.
Не является ли эта кампания элементом нашей информационной войны против США?
У них там суеверных людей много, и если удастся убедить западного обывателя в том что конец близок, акции США можно будет сильно уронить.
По-моему, повод отличный!
 
Сверху