"Посейдон" ("Скиф", "Статус-6", "Каньон" или как его ещё, короче "Кракен").

Тема в разделе "Подводные силы", создана пользователем КС, 24 фев 2019.

  1. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.702
    Симпатии:
    17.984
    Адрес:
    Москва
    А много и не надо. Нужно ровно столько, чтобы "выдавить" воздушные пузыри из корпуса. После этого ввиду практической несжимаемости жидкости нагрузка на корпус при росте внешнего давления существенно снизится. В результате вместо полностью "забронированного" объема достаточно будет сделать "прочные корпуса" для тех "внутренностей", которые чувствительны к давлению.
     
  2. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.702
    Симпатии:
    17.984
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, если разговор идет о наружной транспортировке (а, судя по всему, так оно и есть), то эти самые ПУ представлют собой систему крепления+систему разъемов для кабелей управления. И всё. Каким-либо образом от "начинки" изделия они не зависят. Т.е., достаточно заложить в эти самые крепления запас по прочности на случай увеличения веса изделия. А всё прочее решается унификацией. К примеру, в авиационных делах, как описано в беллетристике, унификация по размерам узлов крепления на внешних подвесках позволяет навешивать на самые современные самолеты бомбы премен ВМВ. Если писаки не наврали, конечно.
     
  3. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Ярослав С. , у вас ведь наверняка есть какие-то заготовки по свермощным ЯБП (у меня нет времени ковырять тему)?
    Можете прокомментировать :
    "Кобальтовые и прочие изотопы - пугалка для тех, кто не знает ньюансы конструкции современных бомб. Зачем туда совать кобальт, если вместо него можно засунуть делящийся термоядерными нейтронами уран? Который не только засрет всю округу осколками деления, но и удвоит мощность бомбы

    "Мать Кузьмы" испытали на половинную мощность вместо проектных 100Мт не потому, что "форточки повылетают", а на самом деле из-за радиоактивного заражения. Дополнительные 50Мт должно было дать деление урановой оболочки. Вы можете себе представить, какое заражение даст бомба, в которой одномоментно сгорит урана на 50 мегатонн? Вот и наши теоретики, посчитав последствия взрыва, испуганно перекрестились, забыв что они кто атеист, кто еврей, - и побежали докладывать высокому начальству, что такое нельзя рвать даже на Новой Земле: последствия будут глобальными. Не по ударной волне, с ней-то как-нибудь обошлось бы, а именно по радиоактивному заражению. Поэтому делящуюся ступень из термоядерного узла убрали и получили самую чистую бомбу в истории. А могли бы получить самую грязную, за которую бы нас несколько следующих поколений проклинали. Вот видимо что-то подобное теперь и кличут "концом света"
    ?
     
    Ромыч, TimeJedi, Дмитрий82 и 4 другим нравится это.
  4. Цивилизатор

    Цивилизатор Активный участник

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    442
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    Не служил (военная кафедра МИФИ)
    Подождите, вы хотите сказать, что третьей "ступени" в виде дополнительного уранового (плутониевого?) заряда у кузькиной матери не было??
     
  5. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Я ничего не хочу сказать. Я сейчас для себя пытаюсь разобраться во всей вакханалии от Климова (Mina) по теме "Посейдона", что в принципе сложно, учитывая его "антикультуру общения" , и просто задал вопрос, поскольку у меня нет особо времени устраивать себе экстренный курс самообразования с поиском, скачиванием и изучением серьезной литературы по всем вариантам конструкций ЯБП.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2019
    Supremum нравится это.
  6. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Я деталей не знаю, но общее правило - чем мощнее бомба, тем дольше идёт реакция, тем полнее "сгорание" радиоактивных материалов, т.е. при прочих равных бомба на 50 мегатонн будет намного чище пятидесяти бомб по 1 мегатонне.
    Второй момент - стальная оболочка она тоже отнюдь не экологически чистая. Некоторые изотопы железа (до 1% от общей массы) при нейтронном облучении превращаются в широразрекламированный кобальт-60.

    Т.е. с точностью плюс-минус два лаптя по карте, радиоактивное заражение от А620ЭН было бы на уровне десятка-другого мегатонных зарядов. Т.е. неприятно, но ничего сверхъестественного.
     
  7. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Ок. А если добавить уран?
    Просто по логике Климова получается:
    1. Заряд сверхмощный и варварски грязный.
    2. Проект Поси появился в 80х как следствие якобы вброса амеров о собственных торпедах с ЯСУ, который наши проглотили и стали ваять свое как ответ на СОИ.
    3. Его краеугольный камень - презентация 2015г. не являлась преднамеренным контролируемым сливом (ссылается на журналиста).
    4. Из п. 3 он выводит, что схема на слайде и есть подлинный разрез изделия, из чего отказывает Посейдону в малошумности (Это уже Тимохин - "Вам уже несколько раз объясняли, что под комплекс в Вилючинске, который уже однозначно идентифицирован со Статусом закупается комплекс по подготовке реакторной воды.
    Это означает воду в качестве теплоносителя реактора.
    Это в виде следствия означает большую массу реактора.
    Большая масса реактора+толстый корпус, способный пережить давление в десятки атмосфер на глубине+тяжеленный термоядерный заряд - переутяжеление.
    Балластные цистерны в объём Статуса не помещаются никак, вне связи с картинками с Бочарова ручья. Всё вместе означает отрицательную плавучесть.")
    и делает выводы 5, 6 и 7.
    5. Посейдон имеет только скоростной режим.
    6. Шуметь будет на пол-океана.
    7. Это не фейк и не предмет торга на переговорах. Это - сознательное очковтирательсто ВГК, десятилетний распил и "враги народа". Так как чудовищно шумящую штуку (у него ведь п.5 ) с адским зарядом за сутки - двое перехватят железно. И средства её поражения имеются (см п.2).
    Ну и в довершение. Критику он не воспринимает (на отваге у него все критики сплошь "ляди и гниды"), поскубался в том числе и с Лексиными, и есть подозрение, что свои статьи он пишет не болея за отчизну, а за серебрянники.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2019
  8. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    7.085
    Адрес:
    Россия
    Тоже про это подумал. Тем более что партнёры должны были как-то прореагировать
     
  9. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Партнеры считают, что Пося неэффективен в смысле что через неделю (скорость ок 6 узлов) поряжение 100 мт УЖЕ пораженных МБР целей, да, смысла особо не имеет.
    А серебренники - клевещуть, что патронил его - "не раз была использована Климовым для отстаивания конъюнктурных и однобоких оценок российского оружия. В том числе, в интересах предпринимателя Игоря Ашурбейли, который в 2001—2011 годах занимал пост генерального директора НПО ОАО «ГСКБ «Алмаз-Антей».
     
  10. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    См п. 2.
     
  11. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    1. Особо грязного там, по факту, только реактор. Но и от него заражения меньше чем от затопленной АПЛ или АВ (а их топить нужно).
    2. Чтобы попытаться поставить ядерный реактор на корабль, лодку, танк, самолёт, торпеду, ракету особых вбросов не надо. Обычной инженерной логики вполне достаточно
    3. Лично я не верю в неконтролируемые утечки через центральные СМИ, но даже если это так, то вполне очевидно, что депутатам дали не реальную инженерную документацию, а красивую презентацию, вполне себе не перегруженную излишними подробностями. Опять же, мы не знаем что было на других листочках, вполне возможно, что там были и поплавки с малошумными движками, и донные платформы и кавайные атомные подводные танки пускающие Посейдоны.
     
  12. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну почему, "не имеет"? Война против НАТО подчинена вполне конкретной логике: блок состоит из двух частей - европейской и североамериканской, и бить их желательно по отдельности, для чего их необходимо разделить.
    Т.е. когда янкесы порты на побережьях начнут восстанавливать, дабы поддержать европейских союзников, вот тогда самое время жахнуть ещё раз, уже сильнее дабы это безобразие прекратить, а потом ещё раз - чтобы ребятки остатки своих флотов собрали поближе к собственным берегам и подальше от Евразии и внимательно слушали, а не плывёт ли где ядерная торпеда.
    Ну и потом ещё разок, совсем сильно, с целью расчистить плацдармы для высадки войск.
     
    Ромыч и алексей с сахалина нравится это.
  13. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    1.Я имел ввиду вот это - "Дополнительные 50Мт должно было дать деление урановой оболочки. Вы можете себе представить, какое заражение даст бомба, в которой одномоментно сгорит урана на 50 мегатонн?"
    2. Допустим.
    [​IMG]

    3. С отваги - "это не "ПМСМ" а ИМХО
    нужны еще подробности - см. у А.Колесникова с Ъ, - он этот эпизод очень точно описал (будучи очевидцем)"

    "Утечка данных о секретной российской военной торпеде привела к ограничению в работе журналистов, присутствующих на военных совещаниях в президентской резиденции
    Как сообщает газета «Коммерсантъ», если раньше журналисты спокойно снимали все, что видели в зале заседаний, то после случайной утечки информации о секретной торпеде операторов заставили до прихода президента Владимира Путина направлять свои камеры на стену, а фотокорреспондентов начинать работу лишь после появления главы государства. Помимо этого журналистов заставили сдавать перед входом сотовые телефоны.
    Превентивные меры безопасности, о которых говорил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, коснулись и участвующих в заседании в правительственной резиденции «Бочаров ручей» военных. Если раньше они спокойно изучали свои документы, то теперь закрывают папки чистыми листами бумаги, никому их не показывая.
    Случайный показ военной океанской многоцелевой ракеты «Статус-6» произошел вечером 9 ноября. Концепция и сроки ее разработки попали в эфир «Первого канала» и НТВ."
     
  14. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Через неделю?
    Не продолжайте дальше.;)
     
    Supremum нравится это.
  15. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Вот отсюда ноги мнения Климова.
    Корреспондент газеты "Коммерсантъ" Андрей Колесников утверждает, что секретные чертежи попали в эфир федеральных телеканалов по стечению обстоятельств.

    "Придется разочаровать сторонников этой увлекательной версии. Они совершенно не представляют себе, что творилось на территории резиденции "Бочаров ручей" после того, как новости "Первого канала" и НТВ показали разворот с торпедой. А творилось вот что. Оператора телекомпании "Звезда", которому доверили снимать перебивки для сюжетов федеральных каналов, чтобы потом раздать их всем по пулу, заставили написать объяснительную. Прошли бурные совещания с участием заинтересованных сторон. На них дотошно разбиралась ситуация.

    Рассказывать о том, что никто не имел никакого черного умысла, было, конечно, бессмысленно. И что перебивки дело такое: оператор снимает все, что движется, любой кивок сидящего за столом — на всякий случай, потому что живых человеческих жестов всегда катастрофически не хватает… И что цветной разворот с какими-то картинками за спинами двух генералов — это же творческая удача в такой ситуации", - замечает журналист.

    По его словам, на монтаже "Первого канала", где буквально перед эфиром получили несколько перебивок из Сочи, "ту самую" сначала не поставили, потому что она была не в начале перегона — торопились успеть к эфиру и взяли те, которые пришли раньше. "А потом увидели ее — и обрадовались: какая прекрасная, чуть не упустили,— и вздохнули с облегчением", - замечает Колесников.

    То, что утечка была случайной, по мнению Колесникова доказывает тот факт, что через день после ЧП, 12 ноября, в Сочи прошли еще два совещания с военными с участием Путина, и правила работы для журналистов "пула" на них были серьезно ужесточены.

    На первом совещании обсуждались проблемы взаимодействия армии на учениях с гражданскими службами, которые занимаются транспортным обеспечением. Оно было полностью закрыто от журналистов. В зал были допущены только фотографы и операторы. Но их всех попросили оставить в пресс-центре телефоны. Более того: фотокорреспондентов попросили начать снимать, только когда в зале появится Владимир Путин, а от операторов (тоже до появления президента) потребовали держать объективы видеокамер лицом к стене

    "Провинившегося" оператора телекомпании "Звезда" к залу теперь и близко не подпускали, - также замечает Колесников: "Снимал он теперь, увы, только стендапы своего корреспондента, причем издалека, от самых ворот резиденции".

    Второе совещание в Сочи было посвящено совершенствованию вооружений в космосе. На этот раз перед каждым генералом, сидевшим за столом лежал большой чистый белый лист, "которым были старательно укрыты и их папочки, и тетрадочки", - описывает картину журналист.
    https://www.currenttime.tv/a/27362950.html
    http://kommersant.ru/doc/2852183
     
  16. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Меньше, чем 20 зарядов по 1 мегатонне.
     
    Kotus нравится это.
  17. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Я сомневаюсь, что они быстрее управятся.
     
  18. Цивилизатор

    Цивилизатор Активный участник

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    442
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    Не служил (военная кафедра МИФИ)
    Эксперимент с мамой Кузьмы показал, что по трехступенчатой схеме можно проектировать изделия практически неограниченной мощности (что и являлось его целью). При этом урановая оболочка "третьей ступени" под мощным потоком нейтронов от "второй ступни" (термояд) успевает прореагировать практически полностью ("чистая" бомба).
    Откуда у Мины домыслы про супергрязную бомбу - хз.
     
  19. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Это цитата не Мины
     
  20. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    6.258
    Симпатии:
    7.101
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    А там ЕМНИП фигурировали кобальт и "сделать непригодными"
     

Поделиться этой страницей