Помогите показать сегодняшним немцам, кем были их отцы и деды по отношению к народам СССР во время В

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Скегг

Активный участник
Сообщения
183
Адрес
Москва
Я скорее поверю в то, что аборты делали банально из-за отсутствия возможности прокормить детей. Первые послевоенные годы для немцев были очень тяжелыми
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
sat написал(а):
Есть одна книга воспоминании "женщина в Берлине" . Там очень глядно пасказиваетца што творила совиетцкая армия после победы.
sat, объясните нам, пожалуйста, каким местом ваше высказывание относится к теме данной ветки?
Помогите показать сегодняшним немцам, кем были их отцы и деды по отношению к народам СССР во время Второй Мировой

Или у вас как у того царя из сказки Филатова?
Где бы что ни говорили, всё одно сведёт на баб.

Лично я удивляюсь, как в Германии вообще кто-то остался. После того, что они на советской территории натворили.
 

Drimer

Активный участник
Сообщения
114
Адрес
г. Хабаровск
Скегг написал(а):
Я скорее поверю в то, что аборты делали банально из-за отсутствия возможности прокормить детей. Первые послевоенные годы для немцев были очень тяжелыми

Не знаю как там было с абортами, но... Почему то никто не вспомнил, что во всех станах учавствававших в войне после её конца рождаемость была бешеной. Мне рассказывали из старшего поколения, сколько детей тогда было в СССР. Достаточно, чтобы это было очевидно для всех, даже не самых грамотных. И тут самое простое обьяснение - солдаты вернулись с войны после 5 лет войны, не обьясняет всего. Например, Америка тоже пережила "бэйби бум" (они его прямо так и назвали), хотя и потери у них были не сравнить с нашими, и воевали они намного меньше.
Позже социологи пришли к выводу, что сработал социальный рефлекс, что то вроде защитного механизма общества. Почти как у волков - много еды, много шенят и наоборот. Социум подвергся опасности, он сокращался - значит надо это исправить, причём как показывает Американский пример размер самих потерь - дело второстепенное, важно общее психо-социальное состояние общества.
Вот Вам ещё один штришок к картине послевоенного мира.
 

Серега

Активный участник
Сообщения
464
Адрес
Одесса
Да пусть насиловали, убивали грабили , а что они у нас вытваряли. Зло порождает зло
 

yess111

Активный участник
Сообщения
294
sat написал(а):
Получили и посидели все немецкие солдаты, а не только верхушка. Што военопленные в Сибири делали? На курорте сидели? И всё ето время НКВД не спала и выявляла среди них военных предступников.

А начот растрелов совиецких мародёров - суд троики гуманизмом тоже не пахнит. А и вопрос - а кто растреливал мародёров и предступников из НКВД. А в Восточнои Прусии (тепер Калининградская область) ни одново немца не осталось - ето как? НКВД прохо работало иль наорот приказ партии выполняла. В Литве много семеи усиновило так называемых "детей волка" - сырот выгнанных из своих домов. А слолко голодных женщин и детей из етоу огласти в то время по Литве скитались моля хоть какои еды. И тепер выжившие етот кошмар твердят, што многим кусок хлеба спас жизнь.
_________________
в сибири военнопленных почти не было, там нечего было восстанавливать - плохие у тебя учителя истории в твоей литовской школе..........суд - вообще к гумманизму отношение не имеет, любой, например - нюрнбергский.........
а раз ты увлечен так историей - так лучше бы рассказал нам сколько литовцы расстреляли и сожгли советских, а потом когда карта по другому легла - пошли насиловать немок, а мы бы почитали
а то интересная фигня - когда россия говорит о достижениях , например космос или хоккей, так примазываются все , типа советский союз -многонациональная страна, а как про изнасилованных немок , так во всем виноваты мы, а вы сразу все не при делах.........так не пойдет и не покатит

"ну и ушлый вы народ , ажно оторопь берет,
всяк другого мнит уродом, несмотря что сам урод"
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
yess111 написал(а):
"ну и ушлый вы народ , ажно оторопь берет,
всяк другого мнит уродом, несмотря что сам урод"

Ну да -вы свой менталитет во всей красоте показали (я тут русских в виду не имею, а сугубо вас) :OK-)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
sat, а какие проблемы? Разговор начался о поведении немцев на оккупированной территории. Не подскажете ли, кто увёл разговор в сторону от темы? А? Сдаются мне, что это был некий пользователь из ближнего зарубежья, с побережья Балтийского моря и ник у него состоит из трёх букв латинского алфавита. Пальцем ткнуть в человека, нарушившего правила форума? :Fool:
 

yess111

Активный участник
Сообщения
294
sat написал(а):
Ну да -вы свой менталитет во всей красоте показали (я тут русских в виду не имею, а сугубо вас)
вообще то -это филатов........."про федота стрельца........." .........читайте книжки - иногда они сеют разумное, доброе вечное..........а не только про "женщин в берлине"........

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

anderman написал(а):
Вах! Хорошо сказал!
да ты сам про филатова подсказал............а я как раз недавно его перечитывал жене вслух
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
А речь зашла о том потому, што ваши аргументы немцев просто не внушают, потому што новое поколение немцев воспитана по морали: тот кто сделал предступление, тот должен быть судим и наказан, кто он нибыл. Им одинаково прохие - и нацисты, которие творили предступления ( их судили и наказали), и совиетцкий солдат который может быть,изнасиловал её бабушку и до сих пор не судим ( и о наличии таких предступлении, даже никто не хочет признать, поетому што ето была месть, или "зуб за зуб"). И он имея ети аргументы думает - и те, и те то же тварили, вот только одних наказали а других нет. Тем другим компенсации выплатили, извенились, больше так не недаем, так чево ети гругие ещё недовольны? Нынешнее поколение немцев не несёт никакой вины за то што делали их деды. Они себя сщитают морально выше, потому што сделали выводы о своих ишибках, а виновные были наказаны. Даже говоря о первой мировои немци перешагнули етот бариер - и нашли диалог с Франциеи, хотя по етому вопросу у них трения всегда были. Сперва надо признать свои ошибки и грешности, штоб наити диалог с другои сторонои. Вот из ваши колеги всё тыкают про геноцид евреев в Литве. Да немци геноцид проводили, в нём участвовали или помогали и литовские литца. В чём вопрос? Литва Израиля и ебреев официально извенилась. Каждый год идут памятные мероприятия по теме геноцида евреев, потому што в весь период 1919-1940 оба народа мирно жили и то што случилось в воину была трагедия, о которои надо помнить и всё делать што ето неповторилось.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
sat написал(а):
Нынешнее поколение немцев не несёт никакой вины за то што делали их деды. Они себя сщитают морально выше, потому што сделали выводы о своих ишибках, а виновные были наказаны.
Замените слово "немцев" на слово "русских", а точнее "россиян" или "граждан России" и все будет аналогично.
sat написал(а):
Тем другим компенсации выплатили,
Ну так бы сразу и надо было начинать - ХОТИМ ДЕНЕГ.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
sat написал(а):
А речь зашла о том потому, што ваши аргументы немцев просто не внушают, потому што новое поколение немцев воспитана по морали: тот кто сделал предступление, тот должен быть судим и наказан, кто он нибыл. Им одинаково прохие - и нацисты, которие творили предступления ( их судили и наказали), и совиетцкий солдат который может быть,изнасиловал её бабушку и до сих пор не судим ( и о наличии таких предступлении, даже никто не хочет признать, поетому што ето была месть, или "зуб за зуб"). И он имея ети аргументы думает - и те, и те то же тварили, вот только одних наказали а других нет.
sat, Вы забываете одну вешь. Никто и никогда не судил победителей (кроме самих себя)! Никто не ставит изнасилованных немок в вину американскому, английскому или французскому солдату. Потому что все прекрасно понимают: право победителя никто не отменял, победитель всегда прав. А Россию в последнее время пытаются поставить в позу побежденного. Что не есть правильно, и на это пойти мы никак не можем.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Да победитель всегда прав, вот с сылка о военном предступлении совиетцкои армии в Литве:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rainiai_massacre

Простите што на англиском, так в коротке - с началом войны НКВД зверски измучели и убили около 70-80 заключённых без всяково суда. Есть все документы, свидетельства. Один из организаторов военново предступления Пиётр Раслан живёт (если не ещё не помер) в РФ. Все просьбы Литвы передать етово человека для суда, РФ отклоняет ещё с 1990 года. Вот вам и двоиные стандарты и правосудие.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
sat написал(а):
Вот вам и двоиные стандарты и правосудие.
При чем тут двойные стандарты? Россия не выдает своих граждан, это написано в Конституции. А Литва выдает? Кого, кому и когда??
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
студент написал(а):
sat написал(а):
Вот вам и двоиные стандарты и правосудие.
При чем тут двойные стандарты? Россия не выдает своих граждан, это написано в Конституции. А Литва выдает? Кого, кому и когда??

Конешно выдала если было дело, но только тои стороне, которая тоже ето была готова делать. А в нормальнои практике доверяют суду той страны. Даже гражданин осуждён в другои стране, после суда едит у себя дома сидеть. А в ином случае идёт суд в Литве. Вот пару лет в Шяуляй осудили килера которыи в Москве бизесмена убил. Виновен - и сидит. А вот Раслан - уже склоко лет - без суда ходит, Россия всю инфо имеет а по своим законам не судит. Выходит, военные предступления в РФ для своих ненаказуемы, если дело даже до суда не даходит.
 

yess111

Активный участник
Сообщения
294
sat написал(а):
Простите што на англиском, так в коротке - с началом войны НКВД зверски измучели и убили около 70-80 заключённых без всяково суда. Есть все документы, свидетельства. Один из организаторов военново предступления Пиётр Раслан живёт (если не ещё не помер) в РФ. Все просьбы Литвы передать етово человека для суда, РФ отклоняет ещё с 1990 года. Вот вам и двоиные стандарты и правосудие.
такого в принципе быть не может....нквд - это не банда садистов и не монашеский орден..........значит был и суд и приговор и вряд ли их кто то мучил - расстреляли и все......ссср был бюрократическим государством и все скрупулезно фиксировалось.....правовое общество (каким и был ссср) основано на праве , а не на чьей то злой воле............а по поводу "злобности" тех законов можно спорить , но не здесь
сс - юридически признана преступной организацией однако в прибалтике они чувствуют себя вольготно, и я не слышу возмущение литовцев или еще кого по этому поводу..........

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

sat написал(а):
А речь зашла о том потому, што ваши аргументы немцев просто не внушают, потому што новое поколение немцев воспитана по морали: тот кто сделал предступление, тот должен быть судим и наказан, кто он нибыл. Им одинаково прохие - и нацисты, которие творили предступления ( их судили и наказали), и совиетцкий солдат который может быть,изнасиловал её бабушку и до сих пор не судим ( и о наличии таких предступлении, даже никто не хочет признать, поетому што ето была месть, или "зуб за зуб"). И он имея ети аргументы думает - и те, и те то же тварили, вот только одних наказали а других нет. Тем другим компенсации выплатили, извенились, больше так не недаем, так чево ети гругие ещё недовольны? Нынешнее поколение немцев не несёт никакой вины за то што делали их деды. Они себя сщитают морально выше, потому што сделали выводы о своих ишибках, а виновные были наказаны. Даже говоря о первой мировои немци перешагнули етот бариер - и нашли диалог с Франциеи, хотя по етому вопросу у них трения всегда были. Сперва надо признать свои ошибки и грешности, штоб наити диалог с другои сторонои. Вот из ваши колеги всё тыкают про геноцид евреев в Литве. Да немци геноцид проводили, в нём участвовали или помогали и литовские литца. В чём вопрос? Литва Израиля и ебреев официально извенилась. Каждый год идут памятные мероприятия по теме геноцида евреев, потому што в весь период 1919-1940 оба народа мирно жили и то што случилось в воину была трагедия, о которои надо помнить и всё делать што ето неповторилось.
у меня друг 5 лет живет в германии, регулярно приезжает в россию -никто там себя виновным не чувствует, а наоборот анекдоты про бухенвальд рассказывают
а в литве был и геноцид белоруссов и литва перед ними не извиняется......просто ваши хозяева из ес вам указывают перед кем извиняться, а перед кем нет.............а мы , пока еще , независимая страна , именно за это мы и воевали и пошли на такие жертвы, потому сами решаем что нам делать и как нам жить и с кем дружить
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
ТАК! НАРОД!!!
ВСЕ дальнейшие сообщения не по теме будут удалятся. Кто не поймёт -- сообщения буду удалять вместе с пользователем!
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Я читаю эту "тему" и все больше задаюсь впросом - Это тема о "Помогите показать сегодняшним немцам, кем были их отцы и деды по отношению к народам СССР во время Второй Мировой" или тема плача представителя прибалтийского народа, если он в самом деле оттуда, о его типа соотечественниках, всегда страдающих от России? Админ - вопрос к вам... :-read:
Причем идет с его стороны такой набор коментов, что во всех бедах Литвы всегда и во всем виновата только Россия. Как в прошлом времени, так и в настояшем.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
sat написал(а):
Вот пару лет в Шяуляй осудили килера которыи в Москве бизесмена убил. Виновен - и сидит. А вот Раслан - уже склоко лет - без суда ходит, Россия всю инфо имеет а по своим законам не судит.
По Российским законам выполнение своих прямых обязанностей не является преступлением. В обязанности НКВД входило уничтожение политических заключенных в тюрьмах, если не было возможности их эвакуации. Поэтому не надо сравнивать выполнявшего свои прямые обязанности военнослужащего с "подрабатывающим" киллером. В конце концов, освободив Дахау (если не ошибаюсь с названием лагеря), американцы, увидев тамошнюю картину, расстреляли у ближайшей стенки весь персонал. Как понимаете, ето было безусловное военное преступление, но никто до сих пор не предъявил США претензи по этому поводу. Опять же, Нюрнберг - это для побежденных...

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

По теме: достаточно поднять Пртоколы Нюрнбергского трибунала. например, этот:
http://holocaust.ioso.ru/documents/19doc.htm
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху