Планы Сталина о нападении на фашистскую Германию

Тема в разделе "Вторая Мировая война", создана пользователем ПУТНИК, 28 авг 2007.

  1. aurora

    aurora Новый участник

    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    0
    РЕДАВ,
    Видимо я не достаточно молод, как тебе хотелось бы, не застал я в школе изучение секретного протокола к пакту Молотова-Рибентропа (честно сказать было бы странно, протокол то секретный, сейчас что в школах секретные документы изучают, или срок давности уже прошел)

    Вся твоя болтология, лишь говорит о том, что ты не способен привести ни один факт в свою защиту
    (хочешь совет, в твоем случае эффект от труда будет больше если увеличишь конценрацию смайликов на погонный метр текста).

    Про легитимность властей я тебе вопрос задал, какая связь между легитимностью властей и обсуждаемым предметом, раскрой коль заикнулся
    (помоему связи нет /.../)
    Редактировано Политруком.
     
  2. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вам привёл документ, пусть не тот на который ссылается, как вы говорите гуру, а

    .
    Привёл и другой документ;

    Директиву НКО и Генштаба РККА, о проведении фронтовой наступательной операции 23 июня 1941-го, для Юго-3ападного фронта, в том же направлениии с теми же задачами, что и в документах 40-го года. :)

    Что же, оборонительные планы не ввели, а сразу приказали проводить фронтовую наступательную операцию. И это в день объявления всеобщей мобилизации? :Shok:

    Добавлено спустя 39 минут 27 секунд:

    А вот и еще один любобытный документик;

    ........

    ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.237. Лл. 1(с об)-15

    А это первая, наступательная директива РККА, в Сборнике документов.1941год.
    М. 1998
    http://militera.lib.ru/docs/da/1941/index.html

    Замечательно, не правда ли?
    Как в предвоенных документах разных, подписанных и неподписанных, планировали, так и действовать приказали 22 июня 1941-го года. 8)
     
  3. Политрук

    Политрук Новый участник

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    1.409
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    И далее про Польшу и Прибалтику.
    "История России XX век - до начала XXI века", под редакцией Милова, М., "Эксмо", 2006, 955 с.
    стр. 487.
     
  4. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Постарайся ПЛИЗ запомнить и правильно набирать на "клаве" - Redav :Cool:

    Бег времени не умолим... и надо быть в курсе событий которыми интересуешься. :)
    ИМХО Это хорошо, что с секретными документами несвязан :lol:

    Читай учебники истории, там для тебя специально факты собрали. :lol:

    от тебя нет :grin: :)

    Общение предполагает взаимность. Пока ты не утруждаешь себя ответами на мои вопросы... Ждем-с

    :( :( :???:
     
  5. aurora

    aurora Новый участник

    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    0
    те известные опубликованные факты не противоречат версии о наличии плана завоевания, напротив коственно подтверждают его,
    с прямыми доказательствами дело стоит труднее (надо быть идиотом чтобы в серьез полагать что такие докуметы доживут до наших дней), я уже об этом сказал и не раз (читай внимательно), так на какие вопросы я тебе не ответил?
     
  6. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока Вы камрады, вяло по - товарищески переругиваетесь,
    хочу подкинуть Вам ещё одну версию видения планов Сталина по нанесению удара по Гитлеру.

    Версию Марка Солонина, того самого, которого на страницах Форума,
    так блестяще опровергал Redav,
    в части отсутствия дорог на восток из Белостока,
    и карту настоящую, правда послевоенную, предоставлял. :)

    Приведем некоторые выдержки из книги Марка Солонина.
    http://www.vko.ru/DesktopModules/Articl ... on=Staging
    Вот бы и поупражнялись в эрудиции и красноречии, по существу. :Cool:
    А М. СОЛОНИН, cупер,
    снимаю шляпу, хотел сожрать, не дают. :Rolleyes:
     
  7. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Неужели стронемся с места :-(
    Давай косвенные подтверждения. :cool:

    Хоп... рассуди и скажи.
    При занятии нашими войсками Будапешта пропал ... Валенберг. Наши заявили, что об нем ни чего не знают.
    Нашлись "хлопцы", которые ахторитетно заявили шо если и были документы об этом, то они дамным-дамно уничтожены... вумные наверно были.
    Интересно кем они себя считали когда имевшиеся в СССР документы о Валенберге были переданы родственникам. Как считаешь? :lol:

    А посмотреть?
     
  8. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Беларусь
    Это что, СССР 22 июня сам на себя напал?
     
  9. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да нет, DIK, похоже не успел, я ничего не утверждаю, думайте сами. :lol:
     
  10. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Беларусь
    Прочитал. не увидел доказательств. Ни убедительных, ни неубедительных. Попробую еще рааз.
     
  11. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где капитан Artemus, c комментариями по этому очень непростому вопросу?
     
  12. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    О как. ПУТНИК только сейчас "востановил дыхалку" после того "удара" :)
    Напомню, что ваш источник упоминал про дороги и в наше время! Карта опровергла его фантазии... всего то делов. :lol:
    Чей-то вы тогда молчали, а ведь могли привести карту того периода... не стали почему-то :???:
    Теперь ентого ахтора подсовывают по-новой.

    Конесно плидумал длугой, а Солонин хоть и сомневается, "но дровишек подбросит"... главное сразу "отмазался" :cool: :lol:

    в огороде бузина, а в Киеве дядька

    Кто ж ее будет делать и как после правокации такого масштаба "спрятать концы в воду"?

    Почему не 22 июня? "Шупоштат напал, а нас эвон как страна... вмиг все как часики сработали..." Ах да предположим... :)

    До этого значит сидим курим... ждем когда немцы силы подтянут. То собственной тени боялись, то объявили войну и от радости чаи попиваем. :) Ой простите. Резуноиды точно знают, что мы должны были напасть 5-6 июля... тады понятно сидение - нужной даты дожидаемся :cool:

    Так енто ПРЕДПОЛОЖИМ или нам начинают подменять смысл исподволь убеждая, что сей план существовал?

    Не плохая травка. Отбомбить ГОРОДА этож сколько полков надо, это сколько народу авиационного будет в курсе... и перед самой войной их ликвидируем. О таких наших потерях Гитлер и мечтать не мог :lol: :)

    Мы даже о плане нападения ни чего не знаем, а тут перенос за переносом... :)

    Зато по Солонину даже при столь ошибочной оценке Сталин стал бы ждать (замысли такое дело) переброски ... хотя бы половины дивизий нацеленных против Англии :???:

    ИМХО львов енти писатели только в зоопарке видели...
    Ползают собаки. Львы не ползут, а подкрадываются... хоть бы посмотрели как кошки охотятся во дворе за голубями. И уж точно не рычат, а молча и стремительно бросаются на жертву...


    Ахласите весь список (с) когда и кто был у Сталина в те годы. Были совещания и почаще и "компании" на них были поразнообразнее... туть бы знать какой вопрос решался, а не предполагать на кафейной гуще...

    Еще одним (и, пожалуй, самым убедительным) аргументом против того, что 11 июня было решено что-то сверхважное, является тот факт, что после 11 июня военные не были у Сталина целых шесть дней. [/quote]
    :) :) :)
    В году 365 дней - небыли 6 = все остальные дни были ежедневно?

    Агу... и документ Жукова где он грозит карами за занятие оборонительных рубежей... Стой там - иди сюда. :lol:

    Чей-то логику так и не узрел... почему не 20, не 21...
    Митинг енто весчь, токма военкоматам и руководству лучше воскресенье... стока мороки с запуском мобилизации ... тут не до работы и воскресенье самое то... А митинги лучше в понедельник проводить. Когда команды сформированы, документы оформлены, Маня с Ваней попращалась, вот теперь в самый раз на дорожку пламенную речь и с песнями вперед...
    Эх нет у Салонина организаторско-хозяйственной жилки ... все норовит телегу впереди лошади поставить :???:

    Что там с датами так и не понял :(

    К слову трава забористая. Где он ХАОС и растерянность нашел ВО ВСЕХ ЗВЕНЬЯХ еще тот вопрос...
    Газета енто одно, а вот листовка совешенно другое. Тут уж божий дар с яичницей путать не надо.

    Вот примерно так. :-o
     
  13. aurora

    aurora Новый участник

    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    0
    что значит дай, дай подай, ткрой учебник, возми любой факт, ни один из них не противоречит.
    посмотри,
    про мой вопрос не забудь
     
  14. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    КАКОЙ, О ЧЕМ И ЧТО?

    Лопатить по новой тему? Нет уж спасибочки :Cool:
    Свои "долги" помню.
     
  15. aurora

    aurora Новый участник

    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    0
    на нет и суда нет, если смотреть лень зачем предлагать :-( (еще одно подтверждение что пишешь просто так чтоб писать, потом обижаешься)
     
  16. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Не судите и не судимы будите :)
    А оценку свою по истории посмотри... в дневнике или аттестате :lol:
     
  17. aurora

    aurora Новый участник

    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    0
    посмотрел и чево?
    ба!! да тебя как никак на проповедь пробило :-D полностью поддерживаю
     
  18. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну наконец то, оживление. :-o
     
  19. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    вообще-то предлагал посмотреть тебе, но видно мною не точно выражена мысль, а ты поспешил с выводами.

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

    повороши тему может вспомнишь про этот вопрос :)

    Это скорее отпущение грехов заблудшим. :lol: :???:
    Правда только тем кто может свои мысли сформулировать, а не отвечают вопросом на вопрос и не ходят как мышь вокруг мышеловки принюхиваясь к сыру в ней :)
     
  20. aurora

    aurora Новый участник

    Регистрация:
    09.08.07
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    0
    в другой раз не ленись выражайся точнее,
    я смотрю чет много раскомандовался, даже батюшкой себя возомнил, не много ль на себя берешь, смотри не унесешь.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей