Перехват БЧ МБР

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
на замену не тянет.

Почему?
Дальность перехвата будет явно дальше чем у 51Т6 судя по размерам ракеты.

2838262_e22db32338d017c70390a10024dd2d56.jpg
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
если эти слухи верны -- на замену не тянет.
Точно, да и как может тянуть на замену, когда характеристики хуже. 53Т6 способна перехватывать цели со скоростью в 5,5 км/с, а эта 77Н6 - всего со скоростью 7 км/с. Дальность у модернизированной 53Т6 порядка 250 км, а у 77Н6 - намного меньше. Около 600. Куда уж ей, 77-й заменить 53Т6
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
я про идею сбивать бч инертными снарядами:)
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Характеристики противоракеты[51Т6 (А-925)]:

  • Длина: 19,8 м (по другим данным — 22 м)
  • Диаметр: 2,57 м
  • Масса: 33000 кг (по другим данным — 45000 кг[8])
  • Дальность стрельбы макс.: 350 км (по другим данным — 850 км[9])
  • Дальность стрельбы мин.: 130 км[9]
  • Высота зоны поражения макс.: 670 км[9]
  • Высота зоны поражения мин.: 70 км[9]
  • Тип боевой части: специальная (ядерная).
  • Мощность боевой части: по разным источникам — до 10—20 килотонн; от 1 Мт до 2—3 Мт; 1,4 Мт.[8]
  • Тип пусковой установки: шахтная.
у ява плохо только одно -- малая направленность удара, слишком много энергии уходит в молоко. А вот по перехвату заатмосферных гостинцев инертными снарядами у меня возник забавный вопрос: как эти ребята собираются делать селекцию целей -- неужто они собираются палить множеством пр (противоракет) по всему, что движется???? Вот яв позволяет провести селекцию по скоростям. Более того, даже не уничтожив цель он портит её аэрод. характеристики во многих случаях. явом можно обеспечить кво в 1-2км, что сильно снимает требования к ттх пр.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
тема превратилась в ПВО/ВКО..
Так РВСН, Виктор, всегда очень плотно было связана с ПРО/ВКО. Если помните, одно время их даже пытались соединить в единое целое

а это и есть будущее РВСН -- Космос:rolleyes:
Нет, РВСН - это РВСН, космос (в контексте ПРО/ВКО) - это свое, отдельное, хотя и плотно взаимосвязанное
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Нет, РВСН - это РВСН, космос (в контексте ПРО/ВКО) - это свое, отдельное, хотя и плотно взаимосвязанное
так стратегические ракеты могут быть и на орбитах, и на Луне. Кстати говоря, необязательно, что эти ракеты будут именно военного назначения -- там возможно их использование для работы с Астероидами.
=====================================================
ЗЫ. порылся маленько и обнаружил интересную мыслю: ис-ка (инертный снаряд) может быть построен не как монолитная болванка, а типа шрапнели из тугоплавких бронебойных шариков массой 1-3мг в среднем. То бишь тонна может сделать зонтик радиусом в районе 20км, это где-то 4 шарика на кв. метр. Скорость встречи такого шарика с бч может превышать 17км/с -- даже если бч не будет уничтожено сразу, Атмосферный участок ему уже вряд ли пережить.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
так стратегические ракеты могут быть и на орбитах, и на Луне. Кстати говоря, необязательно, что эти ракеты будут именно военного назначения -- там возможно их использование для работы с Астероидами.
Стратегические ракеты на орбитах и на Луне запрещены. Если они не военного назначения (против астероидов) - то они не входит в "зону интересов" РВСН. Стратегические ракеты против астероидов не могут быть под юрисдикцией одной страны.

ЗЫ. порылся маленько и обнаружил интересную мыслю: ис-ка (инертный снаряд) может быть построен не как монолитная болванка, а типа шрапнели из тугоплавких бронебойных шариков массой 1-3мг в среднем. То бишь тонна может сделать зонтик радиусом в районе 20км, это где-то 4 шарика на кв. метр. Скорость встречи такого шарика с бч может превышать 17км/с -- даже если бч не будет уничтожено сразу, Атмосферный участок ему уже вряд ли пережить.
Этой мысли уже почти полвека. Это уже проходили
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
как не крутите, а это куда более живая идея, чем пытаться попасть иглой в точку на космических скоростях.
Все течет, все меняется. Изменяется техника и ее возможности. И то, что полвека назад было недостижимым - сейчас вполне реально. А средства противоспутниковой и противоракетной обороны "проходили" это. И осколочные БЧ с десятками тысяч шариков, и ядерные БЧ, и нейтронные. Сейчас - спутник - кинетический перехватчик. Ну а попасть "иглой в точку" - это вопрос навигации
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
И осколочные БЧ с десятками тысяч шариков
шариков иль даже пылинок может быть далеко не десятки тысяч, а миллиарды и даже 10ки млрд -- тут достаточно уменьшить их массу до 1мг иль и того меньше. В итоге появляется возможность, которой нет даже у яд. пр. -- перекрываться могут целые направления ударов.
Сейчас - спутник - кинетический перехватчик.
это направление абсолютно тупиковое, потому что такой пр обладает нулевой манёвренностью, а вот бч вполне себе может позволить такую роскошь -- даже изменив скорость на несколько метров в сек, обрекает кин. перехватчики на пролёт в молоко.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
шариков иль даже пылинок может быть далеко не десятки тысяч, а миллиарды и даже 10ки млрд -- тут достаточно уменьшить их массу до 1мг иль и того меньше. В итоге появляется возможность, которой нет даже у яд. пр. -- перекрываться могут целые направления ударов.
Уменьшите массу до 1 мг - и... ничего не произойдет. Каждая боеголовка имеет довольно мощную теплозащиту. Для того, чтобы пробить эту защиту на противоракете В-1000 применили комбинированные осколки в виде шариков диаметром 24 мм с ядром в 10 мм. Полость была заполнена взрывчаткой. так что пыль может и сможет быть помехой, но для этого скорости боевых блоков должны быть увеличены на 2-3 порядка.
К тому же современные баллистические ракеты могут использовать не только классические баллистические траектории, но и т.н. квазибаллистические. А это значит, что траектория такой ракеты может и не очень то выходить за пределы атмосферы. К тому же даже в верхних слоях атмосферы такие миллиграммовые частицы будут сильно тормозиться

это направление абсолютно тупиковое, потому что такой пр обладает нулевой манёвренностью, а вот бч вполне себе может позволить такую роскошь -- даже изменив скорость на несколько метров в сек, обрекает кин. перехватчики на пролёт в молоко.
С точностью до наоборот. Именно такой перехватчик обладает своей двигательной установкой. А вот боеголовка изменить скорость на несколько метров в секунду не может, ибо тогда у нее очень большие шансы вообще не попасть в цель. Да и двигателя у нее нет
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Уменьшите массу до 1 мг - и... ничего не произойдет. Каждая боеголовка имеет довольно мощную теплозащиту. Для того, чтобы пробить эту защиту на противоракете В-1000 применили комбинированные осколки в виде шариков диаметром 24 мм с ядром в 10 мм. Полость была заполнена взрывчаткой. так что пыль может и сможет быть помехой, но для этого скорости боевых блоков должны быть увеличены на 2-3 порядка.
ну, что значит 2-3 порядка???? мы говорим о скоростях более 17км/с -- попав в облако такой пыли, тзп будет пошкарябана и через эти повреждения плазма на атмосферном участке будет просачиваться.
С точностью до наоборот. Именно такой перехватчик обладает своей двигательной установкой.
толку-то с его ДУ -- на скорости под 10км/с он просто физически не сможет перенацелиться.
А вот боеголовка изменить скорость на несколько метров в секунду не может, ибо тогда у нее очень большие шансы вообще не попасть в цель. Да и двигателя у нее нет
Ваши же слова:
современные баллистические ракеты могут использовать не только классические баллистические траектории, но и т.н. квазибаллистические. А это значит, что траектория такой ракеты может и не очень то выходить за пределы атмосферы. К тому же даже в верхних слоях атмосферы такие миллиграммовые частицы будут сильно тормозиться
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
ну, что значит 2-3 порядка???? мы говорим о скоростях более 17км/с -- попав в облако такой пыли, тзп будет пошкарябана и через эти повреждения плазма на атмосферном участке будет просачиваться.
Может назовете изделия ракетной техники с такой скоростью?? Можете назвать комплекс, который боевым блокам сообщает скорость более 17 км/с??? Напомнить, чему равна 3 космическая скорость?

Создается впечатление, что сейчас космос девственно чист. Никакой космической пыли, никаких микрометеоритов и т.п. И надо же, "пошкрябанные" изделия спокойно достигают полигонов...

толку-то с его ДУ -- на скорости под 10км/с он просто физически не сможет перенацелиться
Да ну? Опять вопрос. ГДЕ ВЫ ВЗЯЛИ СКОРОСТЬ ПОД 10 км/с??? С потолка? Или высосали из пальца?? И что значит физически не может перенацеливаться? Что, двигатель перестает работать???


А вот боеголовка изменить скорость на несколько метров в секунду не может, ибо тогда у нее очень большие шансы вообще не попасть в цель. Да и двигателя у нее нет

Ваши же слова:

современные баллистические ракеты могут использовать не только классические баллистические траектории, но и т.н. квазибаллистические. А это значит, что траектория такой ракеты может и не очень то выходить за пределы атмосферы. К тому же даже в верхних слоях атмосферы такие миллиграммовые частицы будут сильно тормозиться
Конечно мои. И готов подтвердить их еще раз. Но и что? Квазибаллистическую траекторию формирует не мифические двигатели блока, а двигатели баллистической ракеты
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Может назовете изделия ракетной техники с такой скоростью?? Можете назвать комплекс, который боевым блокам сообщает скорость более 17 км/с??? Напомнить, чему равна 3 космическая скорость?
скорость бч(7км/с)+скорость пр(10км/с).
Да ну? Опять вопрос. ГДЕ ВЫ ВЗЯЛИ СКОРОСТЬ ПОД 10 км/с???
Weight: approx. 140 lb (64 kg)
Length: 55 in (4 ft. 7 in.) (1.4 m)
Diameter: 24 in (2 ft.) (0.6 m)
Speed of projectile: roughly 10 km/s (22,000 mph)[1]
http://en.wikipedia.org/wiki/Exoatmospheric_Kill_Vehicle
Создается впечатление, что сейчас космос девственно чист. Никакой космической пыли, никаких микрометеоритов и т.п. И надо же, "пошкрябанные" изделия спокойно достигают полигонов...
концентрация + скорость встречи имеют значения.:)
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
онечно мои. И готов подтвердить их еще раз. Но и что? Квазибаллистическую траекторию формирует не мифические двигатели блока, а двигатели баллистической ракеты
и что с того??? Высокоточный снаряд(бч) должен маневрировать будь-то ДУ, будь-то аэродинамические рули.
 
Сверху