Патрулирование арктического побережья с помощью Миг-31 и А-50

[asktay]

Гонка вооружений уже началась. ПРО, игры за Арктику и проч. - это не то, что мы выбрали. Ребята играются - на это придётся отвечать. Истребители... Если у ПАК ДА будет крейсерский сверхзвук под 2М, как у ПАК ФА + Н-50 в заднице + дальние, средние ракеты в-в в отсеках вооружения, какие ему истребители могут помешать? Не согласен

Пока только разговоры, разработка такого девайса дело мне одного года, посмотрим что верхи строить для обороны Севера решат

Ничего принципиально нового здесь быть не может. То, о чём задумывались в СССР и придётся делать. Законы физики пока ещё не превзошёл никто. Закон, который связывает дальность и скорость перехватчика с его массой также никто отменить не в силах... Тяжёлая платформа, которая идеально подходит для целей ПВО всего одна разрабатывается, так что без вариантов. Закапывать миллиарды зелени в Арктику на создание частокола ВПП, подземных хранилищ керосина и проч. и проч. - это никто делать не будет, т.к. глупость. Дешевле дальние перехватчики наклепать, имхо.

 

[дончанин]

Закапывать миллиарды зелени в Арктику на создание частокола ВПП, подземных хранилищ керосина и проч. и проч. - это никто делать не будет, т.к. глупость. Дешевле дальние перехватчики наклепать, имхо.

Дешевле конечно, но не мы решаем

 

[Barbudos]

Вы уверенны что это навсегда?

Я не уверен что РФ навсегда... :-(
Только не надо полагать, что этого (развала) мы не проходили. Вот выдержка из постановления ЦК КПСС:
"В течение второй половины 1945г было 13979 наземных происшествий, в результате чего было потеряно 8397 человек ЛС. 634 авиакатастрофы и 1735 аварий самолетов....... Для руководящих работников ВВС было вывезено 200 вагонов мебели, хрусталя, ковров и другого имущества...... В боевом составе числится 700 самолетов Як-3, которые невозможно эксплуатировать из-за дефектов обшивки и 2297 самолетов Як-9У с мотором ВК-107 отстраненных от боевой работы в связи с недоведенностью конструкции. Основным недостатком боевой работы является недостаточный налет -от 1,5 до 6 часов в месяц"(с)
Это при Усатом. Новикова сняли, Шахурина -в кутузку....
"В 1949г: за 9 месяцев 140 катастроф и 186 аварий, погибло 303 человека и разбито 289 самолетов. По нынешним временам сводки о катастрофах заполняли бы все эфирное время на ТВ каждый день....Вершинина сняли."(с). Там же.

 

[asktay]

не мы решаем

Это заблуждение

Добавлено спустя 34 минуты 3 секунды:

А по аэродромам в Арктике (перехватчики для Арктики) это:
Амдерма
Омск
Белая/Братск

 

[Ринат]

До сих пор каждая кухарка у нас знает что где забрать и как поделить, а на большее способны немногие...

Вот "самоунижаться" до кухарок не стоит. Вова создал воровскую систему, где есть неприкасаемые, у тех свои неприкасаемые и тд.
Убеждать Вас нет смысла. Вы сами не хотите видеть, как Вас посторонний убедит, что Вы зрячий.

Во-первых, наши ВВС в нынешнем виде не способны победить ВВС США в принципе - самолей тупо не хватит.

Совершенно верно. Плюс наша сегодняшняя выучка не на высоте.

 

[asktay]

До сих пор каждая кухарка у нас знает что где забрать и как поделить, а на большее способны немногие...

Вот "самоунижаться" до кухарок не стоит

ну так и не делайте этого

есть неприкасаемые, у тех свои неприкасаемые и тд.

у всех свои неприкасаемые. У вас свои, у него свои. Чем ваши неприкасаемые лучше его неприкасаемых? У нас вся страна неприкасаемых, все делят на неприкасаемых (своих друзей) и всех остальных с соответствующим отношением. Или вы считаете, что это изобретение Путина? Если вы хоть немного честны перед собой, ответ очевиден... Живём мы все по одним и тем же законам и не Путин их изобрёл...

Убеждать Вас нет смысла. Вы сами не хотите видеть, как Вас посторонний убедит, что Вы зрячий

Это не я сказал... Разумеется именно вы себя считаете зрячим, а остальных - нет. Не правда ли?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:



Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Плюс наша сегодняшняя выучка не на высоте.

Да уж куда там... Дальники из кабин не вылезают. Налёт свыше 100 часов в год. Истребители тоже догоняют, флот непрерывно бороздит окияны... Ну, если кто-то чего-то видеть не хочет в упор, так ведь это же личное дело не видящего, не правда ли? :???:

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Вернувшись к теме:
Интересно также то, что есть хорошая перспектива создать мощный узел ВВС-ПВО в районе Якутска. Для этого есть все условия: порты на Лене, связанные с Транссибом и Севморпутём. ВПП 3500м в районе Якутска назрела, имхо... Тем более, что гражданская версия уже есть....

 

[Tigr]

Войны хочется?

жить совсем-совсем надоело?

Да, ладно вам: ляпнул с "косого глаза" глупость, а вы вот так вот всерьез восприняли, камрады. :OK-)

 

[Barbudos]

Амдерма
Омск
Белая/Братск

Где ОМСК с БРАТСКОМ и где Арктика? От Омска не каждый самоль долетит до южного берега северных морей.... До Китая гораздо ближе...

 

[asktay]

Barbudos
Это базовые аэродромы ещё со времён СССР На них базировались Ту-128 для защиты нашей Арктики и не только... Аэродромы передового базирования (аэродромы подскока для дальников) - это Норильск и Тикси. Норильск с его активными температурами до -118С (с учётом ветра до 50 м/с) для постоянного базировния не годился, Тикси - топлива не напасёшься...

 

[Barbudos]

ВПП 3500м в районе Якутска назрела

В Якутске ВПП именно 3500 и есть.... В абсолютно не перегруженном аэропорту. Но все равно далековато от Северов, 62-й градус СШ, на пару сотен км. севернее Питера всего лишь. А из Питера до Мурманска еще лететь и лететь. Велика Россия.... :good: Аэродромов ПВО на северах было немеряно. Где-то была инфа, что в РФ было закрыто 70 военных аэродромов СССР. Из них очень много северных.

 

[asktay]

В Якутске ВПП именно 3500 и есть....

Тем более, что гражданская версия уже есть

- и я о том же.

В абсолютно не перегруженном аэропорту

Это неважно. Если делать аэродром базовым (а это необходимость, т.к. ж/д ветка от БАМа совсем скоро дойдёт и до него и будет что защищать), то понадобится свой аэродром.

Где-то была инфа, что в РФ было закрыто 70 военных аэродромов СССР. Из них очень много северных.

Базовых было мало. Чтобы не в экстремальном а рабочем режиме работать, такого и в СССР не было. А из Арктических ВПП с длиной полосы 3500 м вроде бы всё. Остальное - это несерьёзно. ПАК ДА должен иметь боевой радиус не меньше 2000 км на сверхзвуке, имхо. Так что вполне подойдёт. А МиГ-31 - не годится - радиус смешной на сверхзвуке для Арктики. Дозаправщиков на всю Арктику не хватит...

 

[дончанин]

Новость давняя но, и в правительстве думают:

Авиация Западного военного округа уже этим летом начнет эксплуатировать ряд аэродромов в Арктике, сообщил на пресс-конференции в Петербурге командующий авиационным объединением ЗВО Игорь Макушев.
«Мы уже этим летом начнем осваивать аэропорты на Новой Земле, в Нарьян-Маре, на Крайнем Севере», - сказал Макушев, передает «Интерфакс».
По его словам, освоение Арктики является одной из важнейших тем. Он пояснил, что ранее аэродромы активно использовались в советское время, однако потом были заброшены.
«Я думаю, в следующем году при успешном нашем движении вперед (движение по освоению Арктики) закончится на аэродроме на Земле Франца-Иосифа (аэродром Грин Бэлл)», - сказал он.

«Я не думаю, что это будут полноценные аэродромы [в Арктике] с содержанием там авиации на постоянной основе, такой задачи не ставится. Это будут просто аэродромы подскока так называемые, то есть дежурные аэродромы, приведенные в рабочее состояние.»

 

[Tigr]

дончанин

Замечательная новость. Собственно, полагаю, что командование ВВС понимает, что обеспечение ПВО страны с северного направления возможно лишь с применением истребительной авиации.

 

[Barbudos]

«Я думаю, в следующем году при успешном нашем движении вперед (движение по освоению Арктики) закончится на аэродроме на Земле Франца-Иосифа (аэродром Грин Бэлл)», - сказал он.

О, именно на о. Грин Бэлл (правильно Грэем Белл) наши ребята и работали. Только там ВСЁ разрушено. Им даже пришлось балкИ вертолётом с "Сомова" сгружать - пригодного жилья нет, по казармам мишки бродят. А ВПП вся занесена илом с песком - нагон большой был. (ВПП там можно только на прибрежной косе сделать - остров гористый).
Проще реанимировать аэродромы на материке: Кемь, Нарьян-Мар, Полярный и т.д.

 

[дончанин]

О, именно на о. Грин Бэлл (правильно Грэем Белл) наши ребята и работали. Только там ВСЁ разрушено. Им даже пришлось балкИ вертолётом с "Сомова" сгружать - пригодного жилья нет, по казармам мишки бродят. А ВПП вся занесена илом с песком - нагон большой был. (ВПП там можно только на прибрежной косе сделать - остров гористый).
Проще реанимировать аэродромы на материке: Кемь, Нарьян-Мар, Полярный и т.д.

Судя по статье планировали все, в том числе и материковые, интересно что реально сделали?

 

[Ринат]

у всех свои неприкасаемые. У вас свои, у него свои. Чем ваши неприкасаемые лучше его неприкасаемых? У нас вся страна неприкасаемых

Сначала Вы меня в кухарки произвели. Теперь у меня есть свои неприкасаемые.
Вы уж будьте последовательны.
А то какое то словоблудие, и только.
Впрочем возможно Вы из вовиной К, или её обслуги.

У меня неприкасаемые Ходорковский и Чичваркин.
Дык один в тюрьме, другой тоже, "далече".
Обоих Ваши обобрали.

 

[Barbudos]

Был такой детский писатель и автор тупого гимна Сергей Михалков. Так вот он искренне полагал, что любая ВЛАСТЬ от Бога. Поэтому всю жизнь любил её любую. С кремлевского банкета хранил недоеденный бифштекс Усатого, а с другого - недоеденный початок кукурузы сами понимаете кого. Что хранил не доеденное от других правителей СССР и РФ - неизвестно....Хранил, наверное...Есть такие конформисты. Любая власть -угодна. Она же - "от Бога"....
Впрочем, это уже офф.

 

[Ринат]

Да уж куда там... Дальники из кабин не вылезают. Налёт свыше 100 часов в год. Истребители тоже догоняют, флот непрерывно бороздит окияны... Ну, если кто-то чего-то видеть не хочет в упор, так ведь это же личное дело не видящего, не правда ли?

Вещаете прям как Табуреткин!
Ну вам виднее. А я через день общаюсь со своими учениками. И по Вашему понятия не имею, как там летают.
На всякий случай - 100 часов налета это нищета, на уровне самых диких африканских стран.
Критически минимальный уровень налета для очень подготовленного летчика 120 часов. Это при условии, что ранее он очень, очень хорошо был подготовлен.

Для птенчиков, кто сегодня служит, необходимо 200 - 250 часов. И такой налет нужен не один год, а пять, шесть лет подряд. Чтобы они встали на крыло, и освоили в полной мере искусство воевать, а не быть мишенями для противника.
Кем они сегодня безусловно являются.
На всякий случай, посмотрите подготовку индусов. И Вы все поймете.
Оракул Вы наш.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

Аэродромов ПВО на северах было немеряно.

Из подходящих северных аэродромов это Амдерма, и Тикси. Есть Новая земля. Возможна не дорогая подготовка грунтовых-снежных ВПП в нужных местах.
Если там иметь самолеты заправщики, и дозаправлять истребители в воздухе, то охват истребителями станет почти сплошным, зона действия реально расширится.
К тому же большинство наших самолетов приспособлены к эксплуатации с грунта и снега.

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:

обеспечение ПВО страны с северного направления возможно лишь с применением истребительной авиации.

Мне кажется будет применяться полный комплекс - ЗРК и ИА. Только истребители как то однобоко.

Проще реанимировать аэродромы на материке: Кемь, Нарьян-Мар, Полярный

+100. Большая часть года зима, снег, лёд. В угрожаемый период дозаправщики в воздухе и на земле смогут истребитель заправить. То есть проблему доставки можно не надолго решить.

 

[Tigr]

Мне кажется будет применяться полный комплекс - ЗРК и ИА. Только истребители как то однобоко.

Конечно, согласен. Вот только истребительная авиация и самолеты ДРЛО смогут обеспечить ПВО прямо над Арктикой, а вот ЗРК - только над территорией нашей страны и далеко не во всех районах.

 

[Ринат]

Вот только истребительная авиация и самолеты ДРЛО смогут обеспечить ПВО прямо над Арктикой,

С учетом того, что Северный морской путь становится все более актуальным, скоро наши корабли будут там ходить на постоянной основе.
И смогут обеспечивать зенитно ракетную ПВО с севера.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Кстати создание выдвинутых далеко в море, в полярных широтах постоянных морских платформ с комплексами ПВО и ПРО - тоже возможно решение таких проблем.
Это будет закреплением наших прав на северный морской шельф.