Отличие МП РФ от МП США

[shmak]

В принципе КМП - это чуть ли не отдельная армия со своей бронетехникой и ВВС. Этого нет у российской МП... ну и так далее.

Величайшая глупость. И чем дольше она продолжается, тем больше Ваших налогов будет уходить в никуда. Своя эскадрилья на авианосцах... :dostali:

Я могу с вами соглашаться или не соглашаться, но мы обсуждаем не мнение о нужности КМП США в существующем колличестве, а о реалиях мира, которые почему-то существуют в отрыве от моих и ваших желаний.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

Когда американцы шли в Афган, то солдаты точно так же верили что защищают свою страну, чтоб их близкие могли спокойно ходить по городу и не бояться что что-то рванёт (кстати полностью не помогло ни здесь ни у вас)... и у них было не меньше оснований верить этому чем у российских солдат. Так что мотивация есть и эффективность есть, во всяком случае не видел чтоб было меньше эффективности, а вы уж тем более не можете видеть, потому что здесь в армии не служили. Чем вы судите и каким образом приходите к вашим выводам я так и не понял. Наверно есть у вас некоторая российско-патриотическая логика, но они применима только в кругу не менее патриотичных россиян, а не постороннего наблюдателя, который не громких речей о патриотизме и героизме ждёт, а фактов и статистики... или хотя бы нейтрально-объективной логики.

А то что Афганистан, это в 2001 г. суверенное государство а Чечня в 1994 г. (да и сейчас) это часть РФ, это ничего, это нормально. :-bad^

Если я напишу про русских, вторгающихся в суверенную нацисткую Германию то вам полегчает? Я говорю про то что было в головах (!) американских солдат, а не о том что гласят ваши антиамериканские сентименты... и предлагаю не разводить амерофобский флуд, а говорить по теме.

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:

Вы хотите сказать что география никак не влияет на развитие национальной политики?

ну возьмём , к примеру , Великобританию , морская пехота у англичан ,конечно, была и есть , но до того монструозного уровня , как у вас , американцев , она почему-то не выросла
а ведь у англичан с географией тоже все в порядке было , как-бэ не получше чем у вас на данный момент

Во-первых сравните размеры США и Британии. Во-вторых вспомните что Британия находится через пролив от Европы, а не через океан как США. В третьих сравните нюансы колониальных политик Британии и США: Британии были скорее нужны обычные оккупационные колониальные войска, тогда как США скорее "подправляли" курс мировых событий и посему им нужен был быстрореагирующий и мощный экспедиционный корпус. Так что география свою роль играет... и на эволюцию внешней политики и на приоритеты войсковых формирований.

 

[Космополит]

Я могу с вами соглашаться или не соглашаться, но мы обсуждаем не мнение о нужности КМП США в существующем колличестве, а о реалиях мира, которые почему-то существуют в отрыве от моих и ваших желаний.

Ну да. КМП искусственно раздутый род войск дабы сохранить свою "как-бы-независимость" от Нэви.

 

[Minevra]

Ну да. КМП искусственно раздутый род войск дабы сохранить свою "как-бы-независимость" от Нэви.

В разных странах есть свое специфическое, обычно исторически сложившиеся рода/группы войск. В штатах это морпехи, у нас РВСН, у франции иностранный легион и т.п.

 

[727]

... и есть всё остальное: верность сослуживцам, нежелание трусливо бежать и оставить их в беде (войне), подрывая боеспособность своего отряда.

Эти доводы, как раз и есть попытка оправдать себя перед самим собой

 

[алексей с сахалина]

кстати , единственная аналогия КМП , которая прослеживается в истории - die Waffen-SS , как ни странно ...

 

[727]

И кстати ребята из КМП, когда штурмовали Окинаву и другие острова, в последнюю очередь думали о зарплате.

период 1941 - 1945 в данном контексте думаю обсуждать не стоит.
А то вообще начнуться глупые вопросы что они забыли на этих островах, если только не геополитические интересы.

Опять же о чем тогда думали советские солдаты уничтожавшие квантунскую армию!?

и опять же, наверно в чувстве глубочайшего патриотизма 6 и 9 сентября 1945 года USA отбомбилось по двум японским городам, хотя капитуляция японии была подписана 2 сентября 1945 года

 

[Minevra]

период 1941 - 1945 в данном контексте думаю обсуждать не стоит.
А то вообще начнуться глупые вопросы что они забыли на этих островах, если только не геополитические интересы.

Опять же о чем тогда думали советские солдаты уничтожавшие квантунскую армию!?

и опять же, наверно в чувстве глубочайшего патриотизма 6 и 9 сентября 1945 года USA отбомбилось по двум японским городам, хотя капитуляция японии была подписана 2 сентября 1945 года

То есть только советская армия может воевать с агрессором и освобождать другие страны, а союзники ни-ни, японию трогать на захваченных ею островах низя. Этому учат наших офицеров?

Вы же не сказали, что советские/российские солдаты бандерлоги служащие только за бабло - вы сказали это про американских морпехов.

Будь у дядьки Джугашвили атомная дубинка, думаю он тоже бы не прочь был бы ею помохать, когда у других такой нету. Правда причем тут КМП - хоть убей не понимаю. Вроде бомбы ЮСАФ сбрасывали. :study:

 

[Оценьщик]

6 и 9 сентября 1945 года USA отбомбилось по двум японским городам, хотя капитуляция японии была подписана 2 сентября 1945 года

6 и 9 августа

 

[GOLEM]

6 и 9 августа

в сентябре - контрольные

 

[F-14 Tomcat]

единственная аналогия КМП , которая прослеживается в истории - die Waffen-SS , как ни странно ...

Доказать могёте, или как всегда?

наверно в чувстве глубочайшего патриотизма 6 и 9 сентября 1945 года USA отбомбилось по двум японским городам, хотя капитуляция японии была подписана 2 сентября 1945 года

А историю слабо повторить? :-read:

 

[Minevra]

6 и 9 августа

Офицер морской пехоты сказал сентября, значит сентября. Рация на танке (с)

 

[Жук]

кстати , единственная аналогия КМП , которая прослеживается в истории - die Waffen-SS , как ни странно ...

6 и 9 сентября 1945 года USA отбомбилось по двум японским городам

Них..во вы, граждане, 9 мая отметили. :grin:

 

[727]

СОРИ :dostali: что то я действительно попутал месяц.



Но мысль моя была в том что, в военном плане в этом не было необходимости.

Ну даладно, это действительно не тема для этого раздела....

:-(

 

[anderman]

Камрады! Мне кажется, эта тема отнюдь не для выяснения идеологических разногласий между РФ и США и их вооруженными силами. :-read:

 

[shmak]

Я могу с вами соглашаться или не соглашаться, но мы обсуждаем не мнение о нужности КМП США в существующем колличестве, а о реалиях мира, которые почему-то существуют в отрыве от моих и ваших желаний.

Ну да. КМП искусственно раздутый род войск дабы сохранить свою "как-бы-независимость" от Нэви.

...и "как-бы" от Air Force

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

и опять же, наверно в чувстве глубочайшего патриотизма 6 и 9 сентября 1945 года USA отбомбилось по двум японским городам, хотя капитуляция японии была подписана 2 сентября 1945 года

И с таким-то знанием американской истории вы об американцах и патриотизме рассуждаете? :-(

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:

кстати , единственная аналогия КМП , которая прослеживается в истории - die Waffen-SS , как ни странно ...

Аналогия не лишена смысла. У Waffen SS были свои бронетанковые войска (хотя ВВС вроде у них не было). Я подозреваю что в связи с тем что в немецкой армии была очень сложная иерархия, то такая компоновка упрощала командование войсками СС и делала эти войска более боеспособной, слаженной и быстрореагирующей силой. Кроме того они подчинялись напрямую фюреру (с Гимлером) и исключали использование (или удержание) их военными в случае теоретически возможного переворота против Гитлера. КМП очевидно укомплектовывается бронетанковыми войсками с целью наиболее слаженных действий, что очень важно при высадке, когда успех операции зависит от времени реакции и слаженности разных родов войск. ВВС им наверно добавили с той же целью - в современной войне успеха почти невозможно добиться без ВВС.
Так что странности тут нет - есть желание достичь максимальной боевой эффективности

 

[алексей с сахалина]

Доказать могёте, или как всегда?

камрад shmak за меня Вам все растолковал

хотя ВВС вроде у них не было

ВВС у них не было по одной причине...по толстой и любящей ворованные произведения исскуства причине ...

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

Кроме того они подчинялись напрямую фюреру

а вот это и есть основное сходство ...политическое

 

[Иван Ермаков]

кстати , единственная аналогия КМП , которая прослеживается в истории - die Waffen-SS , как ни странно ...

Аналогия не лишена смысла. У Waffen SS были свои бронетанковые войска (хотя ВВС вроде у них не было).

Как говорится, "слона то я и не приметил..."

Если уж искать аналог КМП в Германии 1933-1945, то это естественно парашутисты Геринга. Там и подготовка, да и танки, вплоть до танкового корпуса "Герман Геринг"...

 

[алексей с сахалина]

Иван Ермаков
ну никак геринговское воинство ни на КМП ни на Waffen SS не тянет
просто собрали излишки аэродромных людишек и направили их в пехоту , а Геринг просто старался сохранить их под своей властью,причем получалось у него не всегда...
http://www.genstab.ru/muller_aviapol.htm

 

[Иван Ермаков]

Иван Ермаков
ну никак геринговское воинство ни на КМП ни на Waffen SS не тянет
просто собрали излишки аэродромных людишек и направили их в пехоту , а Геринг просто старался сохранить их под своей властью,причем получалось у него не всегда...
http://www.genstab.ru/muller_aviapol.htm

Ээээ... Вы видимо не в курсе, что кроме авиаполевых дивизий, в ВВС имелись еще и парашутные дивизии, которые еще задолго до авиаполевых дивизий существовали... Еще были корпуса и целые армии, которые занимали отдельные участки фронта... Оно понятно что своя идея ближе к телу, но ВВС и парашутисты Геринга, и есть аналог КМП и флота.

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:

Интересно, а чем это деревенские парни из СС лучше аэродромного персонала? Им то и бронетехнику то только в 1943 году доверили, боялись что раздолбают...

 

[shmak]

Кроме того они подчинялись напрямую фюреру

а вот это и есть основное сходство ...политическое

Гм, вы хотите сказать что СС напрямую подчинялось Гитлеру через Гимлера минуя генштаб, а КМП напрямую подчиняется президенту минуя Пентагон? :???:

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Аналогия не лишена смысла. У Waffen SS были свои бронетанковые войска (хотя ВВС вроде у них не было).

Как говорится, "слона то я и не приметил..."

Если уж искать аналог КМП в Германии 1933-1945, то это естественно парашутисты Геринга. Там и подготовка, да и танки, вплоть до танкового корпуса "Герман Геринг"...

Извините, но если придираться к деталям, то и вы не правы: у Геринговского ВДВ не было морского компонента, тогда как у КМП есть таки воздушно-десантный компонент (в добавок к бронетанковому, воздушному и морскому).