Общие принципы создания СОВРЕМЕННОЙ и ПЕРСПЕКТИВНОЙ боевой техники

[Арсений]

Камрады, хотел бы обозначить несколько направлений создания перспективной боевой техники, без которых вновь проектируемая техника не может считаться

СОВРЕМЕННОЙ:

1) Компьютеризация. Всю информацию обрабатывает машина, и выдает человеку уже в переработанном и рафинированном виде. Отсюда упрощенное правило - непременный атрибут рабочего места оператора современной техники - ЖК дисплеи.

2) Сетецентричность. Вся техника обменивается информацией друг с другом, образуя единую информационную сеть. В идеале должно быть все равно кто дает целеуказание самолету на пуск ракеты - его РЛС, или пехотинец союзных войск в тылу противника.

ПЕРСПЕКТИВНОЙ:

1) Стелс. Технология родилась в авиации, но сейчас ее будут использовать где только не лень. Вертолеты, корабли, бронетехника ("накидка"), в перспективе на военных космических аппаратах.

2) Беспилотные системы. Здесь несколько веток:
-Собственно, беспилотники, большие и малые, от простых разведчиков до ударных ЛА, а также ЛА, решающих задачу завоевания превосходства в воздухе.
-"Опционально-пилотируемые" системы - это большие и дорогие машины вроде истребителей, или вертолетов, которые уже очень хочется отдать на управление роботу, но как-то боязно, но робот еще маленький, не все задачи умеет выполнять, да и боязно как-то.
-Модернизация существующих образцов ВВТ в беспилотный, или "опционально-пилотируемый" вариант.

3) Гиперзвук. М=8-12. Поначалу это ракеты, затем возможно создание пилотируемых ЛА. Зачем?
-Сложно перехватить
-Быстрее достигает цели ("быстрый глобальный удар")
-Академический интерес в освоении новых режимов полета

4) Новые виды оружия. Лазерное. Климатическое (Бора, HAARP).

К чему это я? Ах да...можно разрабатывать новые корабли, подводные лодки, делать спутника, самолеты и бронетехнику. Но если ВПК страны не движется в этих направлениях, то такое оружие постепенно будет утрачивать свою значимость в современном мире.

5) Оружие, размещаемое в космосе.

==========================================================

Итак, если страна не выпускает компьютеризированную технику, которая сама умеет общаться с другими единицами техники, то ее ВПК уже мертв. Если ВПК страны не создает стелсов, беспилотников, гиперзвуковых ЛА и не осваивает оружия на новых физических принципах, то он умрет в будущем.

Давайте посмотрим, что из этого сегодня сделано в мире, и что может предложить Россия.

СТЕЛСЫ
В мире уже очень давно существуют образцы ВВТ, которые можно в полной мере назвать стелсами в полной мере. f-117, b-2, f-22, f-35, висбю, лафает. Вся эта ВВТ уже давно стоит на вооружении стран блока НАТО, в основном США. ф-117 даже уже успели снять с вооружения. Образцы ВВТ, которые были созданы без учета этой технологии стараются модернизировать с тем, чтобы она все-таки им соответствовала. С другой стороны, пока не слышал, чтобы технология активно применялась в бронетехнике, и армейской авиации. Видимо, это еще в процессе.

Что же в России: Колыбель стелсостроения - авиация. Единственный самолет, который строится с учетом этой технологии - это ПАК ФА. Единственное, что радует - это то, что на существующих образцах проводятся работы по снижению РЛ-заметности. По кораблям - да, новые корабли строятся с учетом этой технологии, однако, единственный построенный корабль - это 20380, который сложно назвать стелсом в полной мере. Это скорее корабль со сниженной РЛ-заметностью.

Вывод: отстаем, причем довольно значительно. Однако, прогресс на лицо, а значит удастся вписаться в новые тенденции и сохранить ВПК в будущем.

БПЛА
Здесь налицо высокий уровень развития этих систем в США, и почти нулевой у нас, к сожалению.

В США давно летают такие самолеты, как Глобал Хоук, широко применяются предаторы. Ведется разработка полноценных ударных БПЛА-стелсов.

У нас и конь не валялся, к сожалению. Если стелс-технология - это скорее уже сегодняшний день, чем завтрашний, то БПЛА - реальность - дело завтрашнего дня. Не успеем - много потеряем. Возможно слишком много.

ГИПЕРЗВУК
Ну, это еще дело будущего. Однако, разработки ведутся давно. В США недавно запустили первый гиперзвуковой аппарат. Помоему, там не все успешно прошло, однако, прогресс на лицо. У нас ведется разработка Брамос2, которая должна стать гиперзвуковой. Вывод - отстаем, но не критично.

ОРУЖИЕ НА НОВЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ
[Допишите сами, я уже устал]

КОСМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ
[Допишите сами, я уже устал]

 

[ник69]

ОРУЖИЕ НА НОВЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ
[Допишите сами, я уже устал]

Ну сначала пусть кто нибудь прояснит что это за зверь такой "новые физические принципы"

Вывод: отстаем, причем довольно значительно.

Не может быть! Вас дезинформировали! САМ премьер-министр сообщил что

- Многие предприятия оборонно-промышленного комплекса выпускают продукцию, которая не только не уступает, а подчас и превосходит зарубежные аналоги, - сказал Путин.

 

[Ярослав С.]

ИМХО, кибернетизация, и, в ещё большей степени "стелсовость", являются скорее "моднявыми фишками", типа увлечения в прошлом ракетами, миниатюрными ядерными зарядами или таранами на кораблях.

Добавлено спустя 18 минут 36 секунд:

Вероятнее всего, война покажет полную неэффективность большинства современных представлений о "прогрессивности" и "перспективности", но вот каких именно - сейчас сказать сложно, если вообще возможно. Всё зависит от того, какой именно будет следующая война, а это зависит от того, какими именно будет мир.

 

[ник69]

ИМХО, кибернетизация, и, в ещё большей степени "стелсовость", являются скорее "моднявыми фишками", типа увлечения в прошлом ракетами, миниатюрными ядерными зарядами или таранами на кораблях.

И??? Что из этого следует , чего не продолжаете ув. Ярослав развивать вырвавшуюся на оперативный простор мысль?

В последние годы был проявлен широкий интерес к исследованиям в области биоэнергетики, связанным с так называемыми паранормальными явлениями. Ведутся работы по созданию различных технических устройств на основе энергии биополя, то есть специфического поля, существующего вокруг живого организма. Исследования возможности создания на этой основе оружия ведутся по нескольким направлениям:

- экстрасенсорная перцепция - восприятие свойств объектов, их состояния, звуков, запахов, мыслей людей без контакта с ними и без использования обычных органов чувств;

- телепатия - передача мыслей на расстояние;

- ясновидение - наблюдение объекта (цели), находящегося вне пределов зрительной связи;

- психокинез - воздействие на физические объекты с помощью мысленного влияния, вызывающего их передвижение или разрушение;

- телекинез - мысленное перемещение человека, тело которого остается в покое.

Человек рулёз?? А Ярослав?
Это значит, что политические цели могут в будущем достигаться государствами (коалициями) не только в результате кровопролитных вооруженных баталий и побед, но и другими формами спланированного и высокоорганизованного противоборства.

В условиях глобализации коренным образом изменяются формы и способы вечной борьбы государств, в том числе и войн. Если раньше главной целью войны был захват территории, то теперь на первый план выходит борьба за ресурсы, за экономический, геополитический, интеллектуальный и идеологический контроль важнейших регионов мира. В связи с этим наблюдается эволюция и в применяемых средствах ведения войны.

 

[pasha229]

ОРУЖИЕ НА НОВЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ
[Допишите сами, я уже устал]

Видимо имеется в виду ЭМИ оружие, лазерное...и...блин забыл...там пушка какая-то, типо выстреливает снаряды со скоростью 5 км\сек и больше...

 

[Ярослав С.]

И??? Что из этого следует , чего не продолжаете ув. Ярослав развивать вырвавшуюся на оперативный простор мысль?

Дык ничего особенного не следует. Начнётся война, и большую часть того, что ныне считается модным - придётся отправить на свалку. Какую именно часть - пока неясно, так как мы не знаем, какой будет война.

Человек рулёз?? А Ярослав?

Человек он всегда рулёз. Только в паранормальные явления я не верю.

Это значит, что политические цели могут в будущем достигаться государствами (коалициями) не только в результате кровопролитных вооруженных баталий и побед, но и другими формами спланированного и высокоорганизованного противоборства.

Ну дык и в старые времена война была лишь одним из средств политики.

В условиях глобализации коренным образом изменяются формы и способы вечной борьбы государств, в том числе и войн. Если раньше главной целью войны был захват территории, то теперь на первый план выходит борьба за ресурсы, за экономический, геополитический, интеллектуальный и идеологический контроль важнейших регионов мира. В связи с этим наблюдается эволюция и в применяемых средствах ведения войны.

Под словом "раньше", видимо имеется в виду только совсем недавнее прошлое (и то, далеко не во всём). В качестве целей войны можно вспомнить и захват рабов, и установление идеологического контроля, и устранение угрозы, и захват материальных ценностей и массу других. Каким будет мир будущего, и, соответственно, какой именно будет будущая война - пока не ясно.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

там пушка какая-то, типо выстреливает снаряды со скоростью 5 км\сек и больше...

Гауссовки и рейлганы? Пока всё упирается в отсутствие мощных конденсаторов, аккумуляторов, источников энергии.

 

[pasha229]

Гауссовки и рейлганы? Пока всё упирается в отсутствие мощных конденсаторов, аккумуляторов, источников энергии.

В будущем на кораблях с атомной ЭУ возможна установка подобного оружия. Энергии много.

 

[Арсений]

Ну сначала пусть кто нибудь прояснит что это за зверь такой "новые физические принципы"

Это оружие, использующее физические законы, которые раньше не применялись для создания оружия. Например, лазерное, или климатическое.

- Многие предприятия оборонно-промышленного комплекса выпускают продукцию, которая не только не уступает, а подчас и превосходит зарубежные аналоги, - сказал Путин.

Да, и он прав. Мы умеем делать продукцию, которая на уровне в традиционном смысле слова, то есть быстро летает, точно стреляет, хорошо маневрирует и.т.п

Но что я хочу сказать, создав эту тему? Что новое время предъявляет НОВЫЕ требования к военной технике, и если мы не будем им соответствовать, то останемся на обочине.

 

[v32]

ИМХО, кибернетизация, и, в ещё большей степени "стелсовость", являются скорее "моднявыми фишками", типа увлечения в прошлом ракетами, миниатюрными ядерными зарядами или таранами на кораблях.

Повсеместное применение компьютерной техники, тоже видимо от лукавого :grin:

 

[Barbudos]

экстрасенсорная перцепция

телепатия

психокинез

Вот именно. Технологические перспективы вооружений к сожалению определяют (и диктуют) амеры -у них на науку тратится в 165 раз больше, чем у нас (Ж.И.Алферов).
Нам нужен ассиметричный ответ. Создать "Институт военных стратегий и концепций" и поставить во главе Мулдашева! И будет у нас спецподразделения из семиметровых лемурийцев, которых тот обещает вытащить из недр горы Кайлас...Переворачивающих основные танки взглядом, и сбивающих Раптор духом...
:good:

 

[Ярослав С.]

Повсеместное применение компьютерной техники, тоже видимо от лукавого :grin:

Ну почему? Можно вспомнить резкий рывок в развитии химии, посмотреть, насколько широко сейчас её достижения представлены сейчас, вспомнить, с каким энтузиазмом разрабатывалось химическое оружие в первой половине прошлого века, и сравнить с современным его применением. Кто в начале 1939 года мог сказать, что в начавшейся войне химическое оружие фактически не будет использовано?

Вариант будущего, в котором современные компьютерные технологии фактически не будут представлены на поле боя можно придумать на раз-два-три.

К примеру, 21 декабря 2012 года "Роснано" представит на широкий рынок способ соединения РНК и микрочипов, и созданные на базе этой технологии дешёвые, и предельно эффективные генные секвенаторы и днк-синтезаторы. Десять лет назад отсканировать геном человека стоило сотни миллионов баксов. Сейчас разрабатываются технологии, чтобы снизить цену до 20 тыс баксов. С новой технологией от "RNA corp." цена снизится до нескольких десятков центов за расходники и амортизацию аппарата. Синтезировать ДНК сейчас стоит в районе 2 долларов за пару оснований (самый простенький вирус - сотни тысяч пар оснований). С новй технологией цена будет в районе нескольких долларов за 100 граммовый картридж.
Первая волна - резкий скачок в медицинских технологиях (диагностике наследственных, инфекционных заболеваний, синтезе новых лекарств).
Вторая волна - доступность и широкое распространение биотехнологий приведёт к распространению биовирусов, сходному с современным распространением компьютерных вирусов.
Третья волна - появление биотехнологических способов извлечения урана из любой среды, биотехнологических способов разделения изотопов урана и плутония.

В результате к 2030 году новый биологический вирус может написать, оттестировать, выпустить в природу каждый, у кого хватает денег на персональный компьютер и комплект биосканер/биопринтер, и мозгов, сравнимых с обычным кулхацкером.
Атомный заряд может собрать каждый, у кого хватает денег на компьютер, биосканер/биопринтер, биореактор типа того, в котором сейчас варят пиво, и дополнение к автокаду, которое (вместе с самим автокадом) можно спокойно и бесплатно скачать в сети, и цена этого заряда будет копеечной.
Соответственно, фактически каждый может увеличить свою устойчивость к проникающей радиации в десятки тысяч раз, резко усилить способности к регенерации, в простеньком аппарате вырастить себе запасные органы.

Разумеется, повысить устойчивость полупроводников, транзисторов, и, соответственно микросхем к проникающей радиации крайне сложно, в результате чего, непосредственно на поле боя их фактически не будет.

А уж за что будут вестись в этом мире войны - вообще неясно. Ясно только, что войны будут.

 

[Арсений]

Так, камрады, я обозначил вполне конкретные направления развития техники будущего.

Давайте не будем уходить от темы, если кому-то хочется посочинять в жанре научной фантастики, это не сюда. :-read:

 

[Ярослав С.]

Так, камрады, я обозначил вполне конкретные направления развития техники будущего.

Хорошо. Развитие технологии лидаров помножит на ноль ценность малозаметности в РЛ-диапазоне.

 

[v32]

Так, камрады, я обозначил вполне конкретные направления развития техники будущего.

Хорошо. Развитие технологии лидаров помножит на ноль ценность малозаметности в РЛ-диапазоне.

Когда?
А через облака, дым, дождь, туман будут ли лидары работать? :think:

Разумеется, повысить устойчивость полупроводников, транзисторов, и, соответственно микросхем к проникающей радиации крайне сложно, в результате чего, непосредственно на поле боя их фактически не будет.

Тэкс, компутеров на поле боя не будет. Придется делать ПАК ФА без компутеров

 

[rootshadow]

Ярослав С. писал(а):
Гауссовки и рейлганы? Пока всё упирается в отсутствие мощных конденсаторов, аккумуляторов, источников энергии.

В будущем на кораблях с атомной ЭУ возможна установка подобного оружия. Энергии много.

да хоть вся днепрогес... в гаусы энергию в несколько мегават за милисекунды отдавать надо, конденсаторы могут, только такой мощности нет пока...а так гаусы да, идея хорошая

Разумеется, повысить устойчивость полупроводников, транзисторов, и, соответственно микросхем к проникающей радиации крайне сложно, в результате чего, непосредственно на поле боя их фактически не будет

ну не совсем так... есть экранирования, полевые и тунельные транзисторы, в конце концов ламповая техника невосприимчива к ЭМИ ядерного взрыва

Третья волна - появление биотехнологических способов извлечения урана из любой среды, биотехнологических способов разделения изотопов урана и плутония.

ой... ИМХО это конец света....

 

[Coldeee]

Гауссовки и рейлганы? Пока всё упирается в отсутствие мощных конденсаторов, аккумуляторов, источников энергии.

Рельсотроны уже испытываются. А гаусс-оружие ЕМНИП малоэффективно... :think:

Нам нужен ассиметричный ответ. Создать "Институт военных стратегий и концепций" и поставить во главе Мулдашева! И будет у нас спецподразделения из семиметровых лемурийцев, которых тот обещает вытащить из недр горы Кайлас... Переворачивающих основные танки взглядом, и сбивающих Раптор духом...

Еще эти его, как их... Шары из Ада, во! :idea: :grin:
Ну и Н. С. Михалкива напрячь, насчет духа (Святага).

Тэкс, компутеров на поле боя не будет. Придется делать ПАК ФА без компутеров

С арифмометрами. А для монгольских ВВС - со счетными палочками...

Если без шуток, то кремниевую электронику могут заменить оптической какой-нибудь или квантовой. :think:
Медные провода уже меняют на оптоволокно в ряде вооружений.

 

[Ярослав С.]

ну не совсем так... есть экранирования, полевые и тунельные транзисторы, в конце концов ламповая техника невосприимчива к ЭМИ ядерного взрыва

ЭМИ это одно, а проникающая радиация - совсем другое. Ламповая техника, конечно, и к проникающей радиации устойчивей. Вот и получится, к примеру, - скоростной, бронированный самолёт с ядерными движками, максимум - ламповой электроникой и должным образом модифицированным пилотом - с усиленным зрением, резко повышенной устойчивостью к проникающей радиации и перегрузкам. И над полем боя-2030 Рапторы даже летать не смогут - вся электроника будет вырубаться проникающей радиацией, корпус из углепластика не будет держать ударную волну, но даже вдали от основного поля боя, самые сверхумные ракеты смогут разве что поцарапать краску на несущем броневом корпусе нового самолёта поля боя.

ой... ИМХО это конец света....

Для кого-то конец света, если водка на 40 рублей подорожает.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Когда?

А пёс его знает. Может где-то в тайных лабораториях уже разрабатываются алгоритмы обработки сигнала, которые сделают лидары - вполне применимыми.

А через облака, дым, дождь, туман будут ли лидары работать? :think:

От частоты зависит. Но и радиоволны не проходят через ОИГ.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Медные провода уже меняют на оптоволокно в ряде вооружений.

Оптоволокно очень чувствительно к нейтронному облучению.

 

[rootshadow]

Ярослав С.ваша картина напоминает знаменитое выражение Энштеёна- "Незнаю чем будут воевать в 3-ю мировую, но 4-я будет палками"....
просто чем можно защитится от проникающей радиации так чтоб можно было летать над полем... скорее всего плазма может дать такое эффект, преобразуя саму радиацию в подпитку самой себя...
Рапторов я так думаю тоже преобразуют во что то выдерживающие радиацию. И напичкают лампами
Ну а ракеты само собой... им можно и без электроники, баллистикой, правда не точно, но тем не менее....
про водку конечно ясно, но преобразовывать все в уран или вольфрам это уже перебор. Да и если освоим то можно создавать любой элемент с любыми свойствами, так как вы только что описали принцип действия "философского камня"- создание элементов простым прибавление или убавлением атомов...

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Оптоволокно очень чувствительно к нейтронному облучению

ээээ.... нет. чувствителен приемо передатчик так как полупроводник, лазер. Самой оптике кроме топора и трактора ничего не страшно. там же стекло кварцевое, не меняет свою структуру под действием нейтронов.

 

[Ярослав С.]

просто чем можно защитится от проникающей радиации так чтоб можно было летать над полем... скорее всего плазма может дать такое эффект, преобразуя саму радиацию в подпитку самой себя...

Плазма задержит альфа- и бета-излучение. Гамма-излучение, рентгеновское излучение, и нейтроны (если не считать некоторые, весьма специфические исключения), плазма держать не будет.

Да и если освоим то можно создавать любой элемент с любыми свойствами, так как вы только что описали принцип действия "философского камня"- создание элементов простым прибавление или убавлением атомов...

Нет, я имел в виду не "философский камень", а простое разделение изотопов. Кстати изотопы водорода отлично разделяются в наших организмах) или добычу нужного вещества из породы. Кстати, урановая смолка - как раз биогенного происхождения.
Немножко этот процесс подрихтовать, улучшить, оптимизировать - и расщепляемые материалы с нужной степенью чистоты, равно как с нужным изотопным составом, будет получать немногим сложнее, чем гнать самогон.

 

[Breeze]

И??? Что из этого следует , чего не продолжаете ув. Ярослав развивать вырвавшуюся на оперативный простор мысль?

Дык ничего особенного не следует. Начнётся война, и большую часть того, что ныне считается модным - придётся отправить на свалку. Какую именно часть - пока неясно, так как мы не знаем, какой будет война.

- Какая чудовищная, нелепая, вздорная, тупая, оголтелая чушь...

Перед "Войной в Заливе" американцы опубликовали концепцию воздушно-наземной операции.
Потом была проведена сама "Буря в пустыне" - один-в-один, запятая в запятую, слово-в-слово, точь-в-точь как было опубликовано раньше.
Как запланировали - именно так всё и сделали, именно так действовали все виды вооружённых сил, все рода войск.

И в будущей войне все будут действовать именно так, как американцы отрабатывают на "Красном флаге", "Северном барьере" и ряде других крупных учений. А то, что заявляет Ярослав С. - антинаучный вредный бред.