Новости законодательства

Тема в разделе "Законодательство и правопорядок", создана пользователем Creo, 27 окт 2011.

  1. Creo

    Creo Активный участник

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    1.188
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Россия
    Обеспечивается имуществом фонда и его страховыми резервами. :study:
     
  2. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Глянул. По сути, твердой гарантии нет. Т.е. теоретически такой фонд вполне может лопнуть. И в связи с этим мне понятны устремления властей сделать так, чтобы вкладчики об убытках узнавали вовремя, т.е. сразу. Тогда будет время передоверить свои средства какому-то другому фонду.
     
  3. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по всему убытки должны компенсироваться засчёт резервов фонда (или его имущества). А резервы впоследствии должны пополняться засчёт прибыли (если она будет). Тоесть клиент убыток нести не должен до момента банкротства фонда, а если фонд поправляет свои дела, то вероятно снижается его доходность (и для акционеров и для клиентов).
    Теперь предполагается все убытки вешать только на клиентов. Я так понимаю.
     
  4. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Если честно, я просто не знаю, каков конкретный механизм компенсирования убытков в фондах. Я с фондами никогда дел не имел.
    Но давайте поразмышляем. Вот есть убытки. Вот есть резервы. Давайте скомпенсируем одно другим. Будет и убытков ноль, и резервов ноль. А вкладчик об этом и не догадывается. В следующем году, к примеру, тоже зафиксированы убытки. Дальше что? ИМХО, не иначе как бегство из него вкладчиков, если успеют, и банкротство фонда. Кому такое надо?

    Как думается мне, резервы были бы полезны как раз на случай банкротства. Чтобы при крайне негативном сценарии развития людям хоть что-то бы досталось. Но уж текущие убытки разумней и относить на текущую работу.

    Хорошо. Допустим. Но что тогда случится в момент банкротства? Вы только представьте себе. МММ отдыхает...
     
  5. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.103
    Симпатии:
    3.571
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Дык вроде раз в год возможно перевести средства? :-D
     
  6. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Ну да.
     
  7. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.103
    Симпатии:
    3.571
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Ну тогда быстро перевсти не получится. Не верю я в НПФ. :think:
     
  8. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вобщемто я тоже. Я думал Creo всё разъяснит, хотя я подозреваю, что этого вообще никто не знает.

    Так отчегож ему не догадываться? Фонд должен информировать клиентов, публиковать отчётность. Если этого нет - то нужно это сделать. И до убытков клиентов дело не дойдёт.

    Так оно в любом случае будет, если фонд убыточен. Для этого должно быть жёсткое регулирование, гарантии, ответственность (в т.ч. уголовная) для руководства фонда. Вместо этого предполагается просто переложить убытки на плечи клиентов и всё. Т.е. минимизация ответственности и рисков для владельцев фонда засчёт клиента.

    То же самое и случится - клиент понесёт убыток, имхо это единственно возможный результат нашей пенсионной "системы", но зачем такая система нужна? случится пожалуй то, что многие зададут этот вопрос.

    Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

    Какая у вас доходность в государственном фонде?
     
  9. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Простите, но уголовная ответственность за что именно? За то, что были совершены бизнес-ошибки и просчеты?
    Финансовые и фондовые рынки сегодня вещь крайне зыбкая. Тут и без злого умысла можно запросто "влететь".
    Вопрос очень хороший и правильный. Я ж и говорил Вам в самом начале, что мы пока до "такой музыки" не доросли.
    Почти нулевая.
     
  10. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.103
    Симпатии:
    3.571
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Хреновая. Я вообще не верю в пенсионное обеспечение. :-(
    предлагаю не засорять тему?
     
  11. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Спасибо, Марина! Я поддерживаю.
    Пусть здесь будет обзор новостей. С краткими вопросами и комментариями. С обсуждениями же будем уходить в другие темы! :OK-)
     
  12. Creo

    Creo Активный участник

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    1.188
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Россия
    Abramov
    Благодарю за доверие :OK-) , но всё "не могу знать". :)
    Убытки фонда покрываются за счёт имущества фонда, в том числе за счёт страховых резервов, в соответсвии с законом. По моему мнению, более детально механизм прописывается в учредительных документах, либо во внутренних нормативных документах.
    Я, к сожалению, пока свои накопленния не переводил и изучить документы какого-либо НП фонда возможности не имел. Документы ВЭБа я тоже не смотрел. Наверняка они есть в онлайне. Можем чуть позже обсудить.

    Что касается самого проекта приказа. Нашёл на сайте ФСФР текст. Покажите мне место, где предлагается, где говорится об убытках, перекладывающихся на плечи клиентов. :???:
    Лично я вижу, что речь идёт об отражениях результата инвестирования за отчётный период на личном пенсионном счёте застрахованного лица. :-D

    Экономист
    marinel

    Я был бы не против, если бы здесь что-нибудь обсуждалось. Всегда полезен многосторонний взгляд. Я честно говоря уже (последнее время) отчаялся увидеть вопросы :( (кроме Экономиста :good: )
     
  13. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как минимум: мошенничество, умышленные действия по выводу средств и т.п.

    Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:

    Creo, мне над таким думать нужно часа 3 минимум :-D и по моему там нет формулы самого расчёта (в 5 пункте).

    Но дело судя по всему в этом:

     
  14. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Отнюдь не всегда. :? Можно не иметь умысла, потерять средства по глупости и ничего с этого лично не поимев. Какое же это мошенничество? :???:
     
  15. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В таком случае вам нужно заниматься не руководством пенсионного фонда, а чем то попроще, тем более что дело это добровольное. И тем более такая идеология не должна служить оправданием реальных случаев реального мошенничества, для которого имхо создаются идеальные условия.
     
  16. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    "На реальные случаи реального мошенничества" у нас есть УК РФ. :OK-)
     
  17. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А толку то с него? :-D
     
  18. Atass

    Atass Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    14.929
    Симпатии:
    20.458
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1983-85 ЗабВО, СибВО
    Закон о ЦБ внесён.
    Процесс еще в работе. За полтора месяца сложно было рассчитывать на создание идеального варианта. Тем не менее, лёд тронулся в направлении суверенизации финансовой системы РФ.
    http://www.efedorov.ru/node/1538
     
  19. dign

    dign Заблокирован

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    2.498
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Херсон
    Знают, что в США в 2013 году будет тяжело. И будет не до нормального контроля России.
     
  20. elagabal

    elagabal Участник

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Подольск
    Если раньше Женя Федоров, хоть косил под адекватного единоросса, то теперь превратился в мракобесного конспиролога.
     
Загрузка...
Похожие темы - Новости законодательства
  1. грач
    Ответов:
    155
    Просмотров:
    4.012
  2. anderman
    Ответов:
    726
    Просмотров:
    33.589
  3. Atass
    Ответов:
    153
    Просмотров:
    22.528
  4. MRJING
    Ответов:
    30
    Просмотров:
    13.156

Поделиться этой страницей