Независимость Косово и возможный "парад суверенитетов". Пример для подражания?

[Kaa]

Так что? Дан старт разномастному сепаратизму и перекройке границ государств? :-( :???:

Ничего хорошего. США сами выпустили джина из бутылки, признав боевиков и убийц в качестве легитимной власти в Косово.

Северная Ирландия и Шотландия попросятся из состава Великобритании.
Испания расстанется с Каталонией и областью Басков (ровно как и Франция).
Бельгия разделиться на две страны. Турки потребуют признания Северного Кипра и будут правы. Курды отделятся от Ирака и начнут войну с Сирией, Турцией и Ираном за единый Курдистан. Техас снова начнет обсуждать выход из состава США.
Палестинцы потребуют независимого государства от Израиля.
В конце концов, свободу и независимость Тибета и Уйгурскому АО.

Даешь всемирный бардак!
Ирония судьбы, что Сомали, которая признала Косово, сама давно страна, разделенная на три части.
Грузия также может попрощаться с надеждой вернуть Абхазию и Южную Осетию.

 

[Одессит]

Ничего хорошего. США сами выпустили джина из бутылки, признав боевиков и убийц в качестве легитимной власти в Косово.

Меня как-то мало колышет проблемы Европы и Азии с Америками.
Меня беспокот другое и напрямую связанное с Россией.
Гипотетически можно допустить, что определенная группа "инициативных людей", по указке из вне и по оплате оттуда же, может подать в этот типа суд и начать требовать отделения какой-нибудь территории от России и создания там типа "независимого государства" :???:
В вердикте этого суда в пользу кого - можно не сомневаться. :-(

 

[Breeze]

- Каждый этнос (если он этого желает!) должен иметь право на своё отдельное государство. Но только на одно.
Один этнос - одно государство.

Есть албанцы - у них должно быть государство - но только одно: Албания.
Есть абхазцы - у них должно быть государство - но только одно: Абхазия.

И т.д.

 

[Одессит]

- Каждый этнос (если он этого желает!) должен иметь право на своё отдельное государство. Но только на одно.
Один этнос - одно государство.

Этнос состоит из конкретных людей, это не абстрактное понятие.
В современном мире очень мало территорий, которые заселены в подавляющем числе одним этносом. Как правило все очень перемешано и переплетено.
Так вот и возникает вопрос - кто будут эти люди, которые будут пытаться типа "представлять интересы определенного этноса", кто их на это уполномачивал и т.д.
Как будут учтены интересы других этносов, проживающих на территории этих "новых стран", если они не желают такого развития событий?

 

[ГЕРКОН32]

Вот очень интересная статья. Источник - Ислам Ньюс.
Вроде исламисты должны быть США по гроб жизни благодарны, однако даже там прекрасно понимают зачем и почему это было сделано.

Кому помогла Америка на Балканах? (выдержки)

В Косово некоторые склонны оценивать действия США, как «доброжелательные» в отношении албанцев и других мусульман.

На самом деле политические цели операции США на Балканах были совсем другими. Америка сама способствовала обострению политической нестабильности на Балканах в 1990-е годы для того, чтобы уменьшить влияние России в этом регионе, усилить контроль над Европой и поставить перед НАТО новые цели, поскольку эта организация стала ненужной с окончанием Холодной войны.

Западные державы, особенно США и Великобритания, приложили усилия для разделения Югославии. Об этом в январе 1992 года заявил американский посол в Югославии Уоррен Циммерман, он сказал: «Мы стремимся к разделению Югославии на независимые государства» .

Эксперт по геополитике Карен Тэлбот высказал то же мнение: «Стремление США и НАТО любой ценой оккупировать Косово и фактически всю Югославию, было порождено желанием завладеть богатыми природными ресурсами. Одно только Косово обладает крупнейшими запасами минерального сырья в Европе к западу от России».

The New York Times писал: «Огромный государственный горнообрабатывающий комплекс «Трепча» является самым ценным объектом недвижимости на Балканах. Он стоит 5 млрд. долларов и производит золото, серебро, свинец и кадмий. Комбинат приносит десятки миллионов долларов чистой прибыли ежегодно. Кроме того Косово обладает запасами угля в 17 млрд. тонн, и нефтяными месторождениями, подобно Сербии и Албании» .

Полный текст здесь: http://www.islamnews.ru/news-25558.html

 

[serega]

- Каждый этнос (если он этого желает!) должен иметь право на своё отдельное государство.

интересно в чей огород этот камень? :?
[/quote]Этнос состоит из конкретных людей, это не абстрактное понятие.
В современном мире очень мало территорий, которые заселены в подавляющем числе одним этносом. Как правило все очень перемешано и переплетено.
Так вот и возникает вопрос - кто будут эти люди, которые будут пытаться типа "представлять интересы определенного этноса", кто их на это уполномачивал и т.д.
Как будут учтены интересы других этносов, проживающих на территории этих "новых стран", если они не желают такого развития событий?

 

[Ламер]

Ну и где парад суверенитетов?

 

[пехотный ротный]

Так что? Дан старт разномастному сепаратизму и перекройке границ государств? :-( :???:

Ничего хорошего. США сами выпустили джина из бутылки, признав боевиков и убийц в качестве легитимной власти в Косово.

Северная Ирландия и Шотландия попросятся из состава Великобритании.
Испания расстанется с Каталонией и областью Басков (ровно как и Франция).
Бельгия разделиться на две страны. Турки потребуют признания Северного Кипра и будут правы. Курды отделятся от Ирака и начнут войну с Сирией, Турцией и Ираном за единый Курдистан. Техас снова начнет обсуждать выход из состава США.
Палестинцы потребуют независимого государства от Израиля.
В конце концов, свободу и независимость Тибета и Уйгурскому АО.

Даешь всемирный бардак!
Ирония судьбы, что Сомали, которая признала Косово, сама давно страна, разделенная на три части.
Грузия также может попрощаться с надеждой вернуть Абхазию и Южную Осетию.

Нет ничего вечного и застывшего.И границы будут менятся и государства появляться и исчезать.Но сказать,что признание Косово -спусковой крючок для Бельгии и Великобритании даже по разряду шуток не проходит.Из той же серии страшилок -Чечня в составе любой ценой ,иначе все разбегутся.

 

[Одессит]

Но сказать,что признание Косово -спусковой крючок для Бельгии и Великобритании даже по разряду шуток не проходит.

Конечно же из ряда "шуток"
Тот же Международный суд ООН постановит, что для сепаратистов Бельгии и другим европейским сепаратистам - "ни-ни" и найдут миллион причин для этого "ни-ни" :grin:

 

[SHITZ]

Тот же Международный суд ООН постановит, что для сепаратистов Бельгии и другим европейским сепаратистам - "ни-ни" и найдут миллион причин для этого "ни-ни"

Давно уже нашли . "Косово - уникальный случай" (с) :?

 

[Kaa]

пехотный ротный полтора миллиона каталонцев высказали свое мнение.
Испания начнет гражданскую войну прямо в своем сердце? Вряд ли.
Но если каталонцы - нация, то почему баски не имеют права? И так далее по накатанной.

Например, Косово еще фигня, вот на стыке Ирака-Сирии-Турции-Ирана одна известная всему миру страна заложила бомбу замедленного действия. Имя ему Курдистан.
Фактически северный Ирак - независимая Курдская территория. Армия вооружена США и обучена ее инструкторами. Боевики РПК с территории Ирака теперь атакуют турецкую армию. Мало кто заметил, но надавно ВВС Турции залетали на территорию северного Ирака и бомбили Киркук (столицу Курдистана). Курдистану активно помогает догадайтесь кто? Израиль! Догадайтесь зачем? Очаг напряжения для Ирана. Но обученные и вооруженные курды не будут сидеть на месте. Это очень пассионарный и агрессивный этнос. Я сталкивался с курдами, кавказцы на их фоне овечками могут показаться.

Когда 22 миллионный народ негласно поддерживается США и Израилем, но раскидан по 4-м странам, догадайтесь, во что это скоро выльется? Еще немного, Ирак распадется на две части. 2-3 года, могу забить пари.

 

[Одессит]

одна известная всему миру страна заложила бомбу замедленного действия.

А вполне возможно, что эта страна проводит политику создания "управляемого хаоса" :think:
Наверное расчитывают отсидеться за океаном, если станет совсем "горячо", как это им уже неоднократно удавалось :study:

 

[пехотный ротный]

пехотный ротный полтора миллиона каталонцев высказали свое мнение.
Испания начнет гражданскую войну прямо в своем сердце? Вряд ли.
Но если каталонцы - нация, то почему баски не имеют права? И так далее по накатанной.

Например, Косово еще фигня, вот на стыке Ирака-Сирии-Турции-Ирана одна известная всему миру страна заложила бомбу замедленного действия. Имя ему Курдистан.
Фактически северный Ирак - независимая Курдская территория. Армия вооружена США и обучена ее инструкторами. Боевики РПК с территории Ирака теперь атакуют турецкую армию. Мало кто заметил, но надавно ВВС Турции залетали на территорию северного Ирака и бомбили Киркук (столицу Курдистана). Курдистану активно помогает догадайтесь кто? Израиль! Догадайтесь зачем? Очаг напряжения для Ирана. Но обученные и вооруженные курды не будут сидеть на месте. Это очень пассионарный и агрессивный этнос. Я сталкивался с курдами, кавказцы на их фоне овечками могут показаться.

Когда 22 миллионный народ негласно поддерживается США и Израилем, но раскидан по 4-м странам, догадайтесь, во что это скоро выльется? Еще немного, Ирак распадется на две части. 2-3 года, могу забить пари.

Почему гражданскую войну? Хотят люди большей независимости,а не свое государство.Видно чем то не устраивает их устройство Испании.Ну так и флаг в руки,пусть регулируют.Курды ,шмурды,пускай сами между собой решают.А кому выгодно пусть нагнетает Меньше бы государство лезло в дела человека,меньше бы вопросов возникало -а в каком государстве я живу? Какое мне дело как называется государство ,если оно мне не мешает и тихонько под веником что-то на бумажке карябает?

 

[Одессит]

Какое мне дело как называется государство ,если оно мне не мешает и тихонько под веником что-то на бумажке карябает?

Типично для многих эммигрантов из бывшего Союза - где слаще "корыто", там и хорошо жить.

 

[Breeze]

- Каждый этнос (если он этого желает!) должен иметь право на своё отдельное государство. Но только на одно.
Один этнос - одно государство.

Этнос состоит из конкретных людей, это не абстрактное понятие.
В современном мире очень мало территорий, которые заселены в подавляющем числе одним этносом. Как правило все очень перемешано и переплетено.
Так вот и возникает вопрос - кто будут эти люди, которые будут пытаться типа "представлять интересы определенного этноса", кто их на это уполномачивал и т.д.

- "Это элементарно, Ватсон!" На территории Албании - это будут албанцы, на территории Абхазии - абхазцы, на территории, где исторически живут курды (которых порядка двадцати миллионов) - надо создать Курдистан, на территории Якутии, если того пожелают якуты, надо создать независимое государство Якутия (или как там по якутски - Саха?). Выделив им территорию, пропорциональную количеству проживающих там якутов. А русским и прочим - пропорционально их количеству столько-то квадратных км передать России.

Как будут учтены интересы других этносов, проживающих на территории этих "новых стран", если они не желают такого развития событий?

- Если этнос, образующий данное государство, не возражает, они живут, как и жили. Если этнос, образующий это государство, возражает - другие этносы переезжают на свои исторические родины. Это называет трансфер - разделение народов, как было в Сербской Крайне, когда три народа жили вперемешку, но вдруг взяли и до смерти передрались. Тогда их полностью разделили: сербов - в одну сторону, хорватов - в другую сторону, боснийских мусульман - в третью. И воцарился мир!
Аналогичная картина была на Кипре - тяжелейший межэтнический конфликт! Разделились до последнего человека - и 30 лет тишь, да гладь, да процветание!

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

- Каждый этнос (если он этого желает!) должен иметь право на своё отдельное государство.

интересно в чей огород этот камень? :?

- А тебе обязательно нужен камень? Без него - никак? Ничего другого в голову не приходит??
А это было просто сообщение по теме форума.

 

[serega]

Breez писал

- "Это элементарно, Ватсон!" На территории Албании - это будут албанцы, на территории Абхазии - абхазцы, на территории, где исторически живут курды (которых порядка двадцати миллионов) - надо создать Курдистан, на территории Якутии, если того пожелают якуты, надо создать независимое государство Якутия (или как там по якутски - Саха?). Выделив им территорию, пропорциональную количеству проживающих там якутов. А русским и прочим - пропорционально их количеству квадратных км передать России.

Окуеть ни встать, как велико желание перекроить Россию.

 

[Breeze]

Мало кто заметил, но надавно ВВС Турции залетали на территорию северного Ирака и бомбили Киркук (столицу Курдистана). Курдистану активно помогает догадайтесь кто? Израиль! Догадайтесь зачем? Очаг напряжения для Ирана. Но обученные и вооруженные курды не будут сидеть на месте. Это очень пассионарный и агрессивный этнос. Я сталкивался с курдами, кавказцы на их фоне овечками могут показаться.

Когда 22 миллионный народ негласно поддерживается США и Израилем, но раскидан по 4-м странам, догадайтесь, во что это скоро выльется? Еще немного, Ирак распадется на две части. 2-3 года, могу забить пари.

- Каа, Вы наверняка не знаете, открою Вам страшную тайну (никому не говорите!): оказывается, генетически евреи наиболее близки именно к курдам! Не к арабам (будь они трижды неладны).
Так как же не помогать своим ближайшим кровным родственникам на планете?!

 

[serega]

Может еще Камчатку и Дальний Восток отхерачить? А про Сибирь не забыли?

 

[Одессит]

Окуеть ни встать, как велико желание перекроить Россию.

А чего вы так ругаетесь? Хотя, конечно да, приходится... :good:
Россия пока единственная страна в мире, которая хоть как-то может противостоять всемирной экспансии США.
Значит на повестке дня "для них" - попытаться сделать из России то, что в свое время сделали из СССР. :-(

 

[Breeze]

Окуеть ни встать, как велико желание перекроить Россию.

- При чём здесь Россия? Это всего лишь для примера. Вдобавок, я не сказал, что территория, где например, живут ханты и манси, вся должна им отойти! Берётся 17 млн. кв. км - общая территория России, делится на число всех проживающих на ней сегодня, и каждый этнос получает пропорциональный надел. Если айнов осталось (к примеру) 25 человек, то они должны получить 25/146,000,000-ных частей России. А не весь Сахалин...

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Россия пока единственная страна в мире, которая хоть как-то может противостоять всемирной экспансии США.

- А я-то думал, что сегодня это Китай... Но никак не Россия.