НЕФТЬ, ГАЗ и всё что к ним относится

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Значит будут расти зарплаты и пенсии опережающими темпами.

Но самое главное, что в мире не существует другого рыночного механизма стимулировать экспорт, что сырьевой, что несырьевой кроме, как девальвацией национальной валюты.
Одно противоречит другому. Тут либо рост благосостояния, либо рост через дешовую рабочию силу через обрушение зарплат девольвацией
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
либо рост через дешовую рабочию силу через обрушение зарплат девольвацией

Девальвация на данном этапе не влияет на внутренние цены, поскольку мы всё больше и больше выпускаем сами и нам ПОХ курс валюты. Значит валюта девальвирует, цены стоят, зарплаты растут.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Девальвация на данном этапе не влияет на внутренние цены, поскольку мы всё больше и больше выпускаем сами и нам ПОХ курс валюты. Значит валюта девальвирует, цены стоят, зарплаты растут.
Внутренние цены зависят от цены рабочей силы, чем она выше тем дороже. Чем дороже товар, тем хуже экспортёрам. Девальвация работает через обрушение зарплат, удешевление товара, и улучшение экспорта
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Значит будут расти зарплаты и пенсии опережающими темпами.
Посмотрим. Потому что при цене на нефть в более чем 100 долларов за баррель экономика России уже пробуксовывала с 2-3% роста в год.
"Надо что-то делать", как говорил один мой знакомый. И это что-то нечто фундаментальное в изменении экономики, бюрократии, подходов к делу в целом.
А рост зарплат и пенсий опережающими темпами... Пока уровень и качество жизни населения РФ падает. Уровень реальных доходов населения сокращается. Тенденция даже не на стагнацию, пока она негативная.

Посмотрим как справится новый президент и новое правительство, с ситуацией, доставшейся им от предыдущих президента и правительства.

p.s. на мой взгляд нефть таки не должна стоить выше 70 долларов за баррель. Идеал в 50-60 долларов. Чтобы двигались, чтобы работали. А не тупо сосали и продавали нефть, бездумно тратя нефтедоллары, с нулевой отдачей.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Одно противоречит другому. Тут либо рост благосостояния, либо рост через дешовую рабочию силу через обрушение зарплат девольвацией
Есть такое слово "протекционизм".
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
"Надо что-то делать", как говорил один мой знакомый. И это что-то нечто фундаментальное в изменении экономики, бюрократии, подходов к делу в целом.
Когда говорится "надо ЧТО-ТО делать" (как вариант - "хуже, чем сейчас, уже некуда"), у меня рука чешется по автомату. Идо сколько раз под этими лозунгами расшибали себе и окружающим лбы, я уже устал считать.

Один из весьма ярких и относительно недавних примеров:

"Ровно 20 лет назад доведенные до отчаяния шахтеры перекрыли Транссиб. Начались события, вошедшие в историю как «рельсовая война». В считанные дни она привела к транспортному коллапсу в масштабах страны: от центра были отрезаны Дальний Восток и Юг России, под угрозой оказалась целостность государства. Но не спешите жалеть горняков – они сами виноваты в случившемся.
Горькая ирония «рельсовой войны» заключается в том, что в конце 1980-х – начале 1990-х годов шахтеры сыграли принципиально значимую роль в приходе к власти Бориса Ельцина и его «команды реформаторов». Более того, именно они требовали от правительства немедленных рыночных реформ и получили за это ощутимые бонусы.
...
Забастовочное движение стремительно расширялось и вскоре охватило также Донбасс и Карагандинский угольный бассейн. Требования протестующих – поначалу даже не экономические, а чисто бытовые – быстро стали политическими. К примеру, в июле 1989 года межшахтный забастовочный комитет Воркуты потребовал – ни больше, ни меньше – отменить конституцию СССР, сократить аппарат чиновников на 40%, пригласить в страну для проведения реформ американского экономиста Василия Леонтьева и предоставить шахтам полную экономическую самостоятельность. В требованиях стачкомов Кузбасса также значились свобода внешнеэкономической деятельности.
...
Борьбу с Горбачевым, с привилегиями партноменклатуры, с косностью позднесоветской бюрократии вел в то время и Борис Ельцин, на которого сделали ставку стачкомы Кузбасса. Весной 1990-го в Москву отправился агитационный поезд горняков, представители которых требовали избрания Ельцина председателем Верховного Совета РСФСР, пикетировали делегатов съезда и угрожали тотальной забастовкой. «Если бы не наша поддержка, его вряд ли избрали бы председателем Верховного Совета России», – подчеркивает Кислюк.
Такая точка зрения далеко не единична. Исследователь рабочего движения Юрий Симонов писал: «Можно без преувеличения сказать, что шахтеры... если и не стали решающей силой, приведшей Ельцина к власти, то, по крайней мере, сделали все, чтобы проложить ему путь к ней».
Аналогичным образом ситуацию оценивал лидер шахтеров Донбасса, впоследствии – депутат Верховной рады Украины от Партии регионов Юрий Болдырев:
«Ельцин опирался на кузбассовские стачкомы, и именно они стали той силой, которая позволила ему сломать СССР».
«Практически все требования горняков и их лидеров оказались выполненными, – вспоминал в 2016 году и Аман Тулеев. – И сегодня мы пожинаем плоды шахтерских забастовок 1989–1991 годов. Требовали забастовщики выхода России из СССР – получили распад Советского Союза... В экономической сфере добивались самостоятельности предприятий угольной отрасли? Требовали разрешить шахтам и разрезам устанавливать свои нормы выработки? Добились!»
...

18 мая в Ростовской области на станции Шахты была заблокирована Северокавказская железная дорога. До 20 мая эксплуатировался объездной участок магистрали, но затем протестующие заняли и его. Железнодорожное сообщение с Югом оказалось прервано, встали 300 грузовых и 280 пассажирских поездов.
Люди требовали выплаты зарплат, пенсий, пособий, отставки правительства и президента, отмены национализации предприятий и упразднения либеральных реформ.
Сложившуюся ситуацию трудно было назвать просто тяжелой – фактически речь шла об утрате экономической целостности страны.
22 мая в Кузбасс прибыла правительственная комиссия с широкими полномочиями. Судя по всему, ей было предписано обещать что угодно, лишь бы возобновить работу магистралей. Сохранился уникальный по своей абсурдности документ, подписанный представителями бастующих с одной стороны и главой комиссии, зампредом правительства Олегом Сысоевым. В первом же пункте значится: «Отправить Ельцина Б.Н. в отставку. Срок исполнения – 1 июня 1998 года».
Эта тактика сработала. В конце мая горняки начали уходить с железных дорог. Делегации шахтеров направлялись в Москву – к Дому правительства, чтобы требовать соблюдения достигнутых договоренностей.
В июне на Горбатом мосту был разбит палаточный лагерь. Представители угольной отрасли два месяца стучали касками по брусчатке. Но вскоре грянул августовский кризис 1998 года – и всем уже стало не до шахтеров."

https://vz.ru//society/2018/5/15/922659.html
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Протекционизм и экспортно ориентированная экономика противоречат друг другу в самой сути. Идея протекционизма в закрывании своего рынка с целью защиты своей слабой экономики от внешних угроз. Экспортно орентированная экономика наоборот максимально раскрывается для давление на чужие экономики и засыпании их дешёвыми товарами.
При этом благосостояние населения требует высоких зарплат, что делает экономику слабой, её товары дорогими. Поэтому тут есть неразрешимое противоречие в самой сути между протекционизмом и экспортной ориентации.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Протекционизм и экспортно ориентированная экономика противоречат друг другу в самой сути. Идея протекционизма в закрывании своего рынка с целью защиты своей слабой экономики от внешних угроз. Экспортно орентированная экономика наоборот максимально раскрывается для давление на чужие экономики и засыпании их дешёвыми товарами.
При этом благосостояние населения требует высоких зарплат, что делает экономику слабой, её товары дорогими. Поэтому тут есть неразрешимое противоречие в самой сути между протекционизмом и экспортной ориентации.
Есть другое, но не менее интересное слово "баланс". Не в смысле бревна.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Есть другое, но не менее интересное слово "баланс". Не в смысле бревна
Это уже не имеет отношения к спору по которому я вылез. Я указываю, что заваливания мира дешёвыми товарами и благосостояние населения не сочетаются в своём базисе. Тот же Китай сильно поднимая благосостояние уже столкнулся с огромными проблемами и сейчас компании бешено и люто наращивает долги оплачивая из своего кармана разницу.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
Это уже не имеет отношения к спору по которому я вылез. Я указываю, что заваливания мира дешёвыми товарами и благосостояние населения не сочетаются в своём базисе. Тот же Китай сильно поднимая благосостояние уже столкнулся с огромными проблемами и сейчас компании бешено и люто наращивает долги оплачивая из своего кармана разницу.
Возможно. Я просто пытаюсь показать, что для экономики нет категоричных и однозначных решений. А есть исключительно направления, тенденции и балансировка между ними. А когда пытаются сделать что-то "раз и навсегда", то ближайшие результаты, как правило, хреновые. Хотя среднесрочные и долгосрочные могут быть вполне приличными. А могут и не быть.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Возможно. Я просто пытаюсь показать, что для экономики нет категоричных и однозначных решений. А есть исключительно направления, тенденции и балансировка между ними. А когда пытаются сделать что-то "раз и навсегда", то ближайшие результаты, как правило, хреновые. Хотя среднесрочные и долгосрочные могут быть вполне приличными. А могут и не быть.
Это понятно, что экономика это бесконечное адаптирование к беспрерывно меняющийся ситуации. Плюс политика и технологии свиньи подкидывают регулярно.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Внутренние цены зависят от цены рабочей силы, чем она выше тем дороже.
Вес ФОТ в себестоимости 10-15%, повышая производительность регулируем легко ..
Девальвация работает через обрушение зарплат,
Ересь, уронили рубль до 100 рублей, в полтора раза, цены вырастут на 10% максимум (в среднем), подняли зарплату на 20%, что привело к увеличению себестоимости на 3% (поскольку вес ФОТ всего15%).

Итого: получили на 50% больше рублей, улучшили условия труда - рост ФОТ на 20%, повысили благосостояние на 7%.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Протекционизм и экспортно ориентированная экономика противоречат друг другу в самой сути.
Ересь, ПОМИМО ослабления валюты, протекционизм одна из ещё возможных мер защиты своего производителя.
Идея протекционизма в закрывании своего рынка с целью защиты своей слабой экономики от внешних угроз.
Экспортно орентированная экономика наоборот максимально раскрывается для давление на чужие экономики и засыпании их дешёвыми товарами.

Ещё одна ересь. Ввели субсидирование с.х. продукции. Стало невыгодно ввозить в страну с.х. продукцию других стран, ибо на местную цена один хрен ниже, а для экспорта наоборот стало лучше. :-D:-D:-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ещё одна ересь. Ввели субсидирование с.х. продукции. Стало невыгодно ввозить в страну с.х. продукцию других стран, ибо на местную цена один хрен ниже, а для экспорта наоборот стало лучше. :-D
А за субсидии платит государство, из налогов которые повышают цену на другие товары, плюс расходы на бюрократию для этого
Вес ФОТ в себестоимости 10-15%, повышая производительность регулируем легко ..

Ересь, уронили рубль до 100 рублей, в полтора раза, цены вырастут на 10% максимум (в среднем), подняли зарплату на 20%, что привело к увеличению себестоимости на 3% (поскольку вес ФОТ всего15%).

Итого: получили на 50% больше рублей, улучшили условия труда - рост ФОТ на 20%, повысили благосостояние на 7%.
Повышение производительности идёт отдельно от валютных скачков.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Не из-за сельского хозяйства, не путайте хрен с редькой
С/Х одна из причин.
Деньгу на субсидии нужно взять откуда нибуть.
Например есть страна в которой производятся только два товара Хрюндики и Плюндикои. Если мы субсидируем Хрюндики, то значит повышаем цену Плюндиков. Ну или берём в долг со всеми вытекающими
 
Сверху