Не верь глазам своим - верь авторитету науки?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Tabib, 5 май 2013.

  1. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.336
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Причем даже на Лурке.
     
  2. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.085
    Адрес:
    Москва
    Я немного в курсе, равно как и современных технологий обработки камня.
    http://rodonews.ru/news_1329714916.html
     
  3. Tabib

    Tabib Активный участник

    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    3.747
    Симпатии:
    3.662
    Адрес:
    Россия, ЦФО, Калуга
    Служба:
    Не служил (по сост. здоровья)
    Barbudos, никто никого не призывает во что-либо верить :-D Меня лично интересует сам факт наличия боснийских пирамид и негативное отношение к нему официальной науки. Историки даже в туннели отказались спускаться - им и так все понятно, они ведь насквозь земные породы видят :-D А из приведенных Вами фактов автоматически ведь не следует, что боснийские пирамиды - игра природы?

    Добавлено спустя 20 минут 39 секунд:

    студент, отличная статья. :-D У меня был значительно урезанный ее вариант :-(

    http://worldchild.ucoz.ru/publ/dioritovye_chashi_drevnego_egipta/1-1-0-5

    http://www.e-reading-lib.org/chapte...-_Put_Feniksa._Tayny_zabytoy_civilizacii.html
     
  4. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А меня НЕ интересует.
    "Боснийские пирамиды — псевдонаучная сенсация, получившая известность в мировой прессе в первом десятилетии 21 в. На деле речь идёт о природном геологическом образовании, известном как флэтайроны[1], расположенном близ боснийского города Високо к северо-западу от Сараево. Холм Височица привлёк внимание в результате развязанной в мировой прессе кампании с утверждениями о том, что под холмом скрываются крупнейшие в мире пирамиды.

    Научные исследования холма показали, что так называемые «пирамида солнца и пирамида луны» являются на деле природными формациями и что следы человеческой деятельности, связанной с их сооружением, отсутствуют.[2][3][4] Кроме того, геологи подвергли критике власти Боснии за поддержку псевдонаучной сенсации.[5]
    Вот и вся сказка. :-D
     
  5. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.085
    Адрес:
    Москва
    Tabib, рад, что понравилось. Но блюда вазами, в конце концов алмазы в Европу через Африку попадали, а рукастые умельцы-одиночки были всегда и везде. А вот как они многотонные плиты-обелиски обрабатывали да подгоняли? Тут гением не объяснить, тут деже не команда - индустрия нужна. А в той статье, в самом низу, "внутренний угол" показан. Насчет "невозможности в современных условиях" они однозначно загнули, можно сделать. Но задача будет ОЧЕНЬ нетривиальная, особенно - с точки зрения точности.
     
  6. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно. Ну а я о чем? Корунд отнюдь не редкость, это всего лишь минерал. Кристаллический оксид алюминия. Твердость по Моосу - 9. Второй после алмаза. Рубин, сапфир, лейкосапфир и пр. Кристаллы до 10 см, довольно дешевы.
     
  7. Tabib

    Tabib Активный участник

    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    3.747
    Симпатии:
    3.662
    Адрес:
    Россия, ЦФО, Калуга
    Служба:
    Не служил (по сост. здоровья)
    Эта фотка тоже цепляет глаз :good:
    Насчет рукастых умельцев соглашусь, но в в какой-то статье упоминалось, что ваз найдено очень много, а это может свидетельствовать, на мой взгляд, о вполне обыденной для тех времен технологиях.

    Barbudos писал:
    Это всего лишь официальная точка зрения.
    Больше всего ученый боится потерять свою репутацию. А для этого надо быть как все - не выделяться. Если факты не одобряются научным сообществом, тем хуже фактам.
     
  8. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.085
    Адрес:
    Москва
    Кстати, существование блуждающих волн-убийц тоже было доказано только к концу 20-го века. А до того тоже в вымыслах числились.
     
  9. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы знаете, я доверяю именно ОФИЦИАЛЬНОЙ точке зрения. Именно за ней стоЯт вполне компетентные ученые, а не малограмотные аномальщики. У них-то язык без костей. Вот сказал бы по ТВ академик РАН (не РАЕН): ух-ты, там такое!!! Излучения там всякие на частоте 28 кгц, причем вопреки всем законам физики - мощность от расстояния только повышается! (интересно, на каком расстоянии это "излучение" достигнет величины неописуемой?) :-D Такой, что и числа такого не не существует..Там наверное, облако плазмы долгоживущей....
    Какая бредятина.... :-bad^

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

    Вы имеете в виду кейпроллеры?
    Ничего подобного. Теория их возникновения отработана довольно давно. Ничего таинственного в них нет: ветровое воздействие + противотечение+ интерференция. Как правило, у восточного берега Африки, недалеко от Мыса Доброй Надежды (отсюда и КЕЙПроллеры). Между прочим, у Джошуа Слокама описаны.

    Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:

    Природу шаровой молнии достаточно подробно проработал Капица, хотя там много еще неясного. Кстати, в лабораторию она не залетала, но хватило обыкновенного инженера, который пользуясь школьным курсом физики, элементарно за несколько минут посчитал ее энергию, когда молния залетела в бочку с водой, а вода закипела. Все считается элементарно.
    Кстати, шаровую молнию я сам наблюдал, и мой отец ее наблюдал на носу своего Ил-14 (в абсолютно ясную погоду - никакого грозового фронта. Он никому кроме механика об этом не докладывал - раз шаровая молния, значит въехал в грозовую облачность. А за это наказывали. Такая позиция была в Аэрофлоте.)
     
  10. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.085
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то по всему Океану (первый раз приборно зафиксирована в 1995г. в Северном море). После этого стали отслеживать со спутников и отследили порядка 10 одновременно существующих. А до того ученые люди клялись, божились и предъявляли умные расчеты, научно доказывающие, что существование волн больше 20м (если это не цунами) невозможно принципиально, на физическом уровне.
     
  11. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не соглашусь. Камрад Боцман выкладывал видео и похлеще. Если вы возьмете "Популярную океанологию" Вейля, там есть таблица ожидаемой величины ветровых волн. В зависимости от трех главных факторов: силы ветра, продолжительности ветрового воздействия, и протяженности дистанции разгона волны. Там за 20 метров точно есть. Лень сейчас рыться в библиотеке.
    К тому же дальний родственник жены, первый помощник на супертанкере "Крым" вполне компетентно о кейпроллерах говорил, как о реально существующем факторе опасности. Я его на свадьбу приглашал, а был это 85-й год.
    Конечно, ветровая волна не может быть длинной, это не зыбь. Кейпроллеры ближе к зыбухе, поэтому танкеры и ломают.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

    Цунами в открытом море вообще не ощущаются. А что касается ВЫБРОСОВ на береговой линии, то они могут быть и в полсотни метров. В инете полно такого видео.
     
  12. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.085
    Адрес:
    Москва
    Наиболее кратко описано в ВИКИ. А популярно - тут:
    http://www.kp.ru/daily/23367/32359/
     
  13. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Популярно, даже слишком:
    "Кстати, обширные гравитационные аномалии не такая уж и фантастика. В некоторых местах «зеркало» Мирового океана имеет выпуклости и вогнутости глубиной в несколько десятков метров. Это видно космонавтам с орбиты. Они-то первыми и заметили такие чудеса, существование которых ученые объясняют разницей в силе тяжести. А вдруг «разница» может перемещаться в результате каких-то процессов в недрах и «запускать» гигантские волны? "(с).
    А вот это откровенная чушь. Нет таких перепадов. Читайте "Популярную океанологию", ее все-таки ученый писал. Со сторон Панамского перешейка разница 40 см, и то - сезонная. То нагон, то сгон.
    Гравитационные аномалии легко определяются в результате банальной грависьемки. Все уже меряно-перемеряно.
     
  14. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.085
    Адрес:
    Москва
    Barbudos
    Да фиг с ними, с гравитационными... Но пока в 1995г волну в 25м в Северном море (где треска еще есть, а вот с течениями и землетрясениями напряг) не набЮднули, ученые люди их в разряде "морского фольклора" держали. Несмотря на все фиксации и свидетельские показания. А уж только потом теорию слегка так пересмотрели, и она-таки допустила. Разговор-то об этом!
     
  15. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да ничего подобного. Я вам честно скажу, про кейпроллеры еще в детстве читал (отнимите 40-45), в частности в ТМ. Слокама перечитайте. Это начало 20-го века. Или даже конец 19-го. :think:
    Другое дело, что со спутника их зарегистрировали - это элемент новизны.
    "КЕЙПРОЛЛЕР (от англ. cape — мыс, roller — вал, cape rollers — валы у мыса)

    необычная гороподобная одиночная волна, т. н. волна-убийца, встречающаяся у юго-вост. побережья Африки между мысом Доброй Надежды и Мозамбикским проливом. Характерная особенность КЕЙПРОЛЛЕРА — необычайно крутой передний склон и пологая ложбина, выс. достигает 15—20 м при относительно спокойном море. Образуется при распространении крупной юго-зап. зыби и местного ветрового волнения навстречу сильному (до 4—5 уз) Агульясскому течению. Появляется неожиданно. КЕЙПРОЛЛЕРЫ явились причиной аварии мн. судов. Особенно опасен р-н между Дурбаном и Ист-Лондоном. Так, в июне 1968 г. КЕЙПРОЛЛЕРОМ был переломлен и затонул амер. супертанкер "Уорлд Глори", при этом погибло 22 чел. и 49 тыс. т сырой нефти вылилось в океан. Крутые волны на сильном встречном теч. образуются и в др. р-нах Мирового ок., но не таких огромных размеров.
     
  16. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Раньше капитаны, попавшие под воздействие такой волны, лишь неохотно подробно рассказывали о происшествии, так как в таком случае была велика вероятность, что их заподозрят в злоупотреблении алкогольных напитков на службе. :-D
     
  17. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот еще факт:
    "Именно интерференцией ученые объясняют возникновение в некоторых местах океана необыкновенно высоких волн. Они встречаются на «стыке» волн Атлантического и Индийского океанов – у мыса Доброй Надежды, самой южной точки африканского континента, и у мыса Игольный. Здесь встретившиеся волны начинают громоздиться одна на другую, порождая громадные валы. Моряки называют их «кейпроллерами» (от английских слов саре – мыс и roller – вал, большая волна), а океанологи – уединенными или эпизодическими волнами. Кейп-роллеры уничтожают как малые суда, так и огромные танкеры, спортивные яхты и сухогрузы, пассажирские лайнеры. Видимо, именно из-за такой волны потерпело катастрофу у восточного побережья Южной Африки советское транспортное судно «Таганрогский залив» в 1985 году."(с).
     
  18. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.085
    Адрес:
    Москва
    Barbudos,
    допускали существование до 20м и в конкретных районах. А реальность показала - 25м и выше, и по всему Океану, 10 штук одновременно. Почувствуйте разницу!
     
  19. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если имели такую возможность после этого.
    Я, конечно, не камрад Боцман, но 6-8 метров видел, и на себе испытал. 4900 тонн (пр. 61М) как игрушку мотало, в оконечностях - элементарно палубу не ощущал -почти невесомость (размах килевой качки может превышать высоту волны). Зато воблу выдают.
    :-D

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

    Ну так появились новые средства регистрации, мониторить со спутника, конечно, удобнее.
     
  20. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.642
    Симпатии:
    23.085
    Адрес:
    Москва
    А до того спутниковый мониторинг вообще не велся. Он начался в ходе проекта MaxWave, запущенного в конце 1990-х годов:
    http://www.soest.hawaii.edu/PubServices ... enthal.pdf

    Я ж Вам в который раз говорю - СНАЧАЛА была зафиксирована волна в 25 м в Северном море, а только ПОТОМ стали корректировать теорию и начали мониторинг. До того допускали существование только 20-метровых волн и в четко ограниченных районах. А прочие свидетельства игнорировали.

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

    По другим данным - в 1993г:
    "Ну, а раз так, то, согласно всему, что мы знаем об океане, такого просто не может быть — максимальная высота спонтанной волны, которая не появляется, как цунами от землетрясения или как результат шквального ветра, не может превышать 20 метров. Поэтому, как я уже говорил, ученые такие волны несомненно видели, но, скорее всего, считали их цунами, родившимися в результате какого-то неучтенного землетрясения или извержения вулкана.
    Такое отрицание факта их существования происходило до конца ХХ века. А в 1993 году наступила "реабилитация" волн-убийц — была сделана серия фотографий такой волны в Бискайском заливе от возникновения до затухания. Поскольку было известно, что никакого землетрясения в тех краях не произошло, то становилось очевидно, что в объектив фотографа попало отнюдь не цунами. Далее, в 1995 году удалось также заснять "нападение" волны-убийцы на нефтедобывающую платформу в Северном море.
    Впоследствии исследования в рамках проекта MaxWave ("Максимальная волна"), который предусматривал мониторинг поверхности мирового океана с помощью радарных спутников ERS-1 и ERS-2 Европейского космического агентства (ESA) окончательно подтвердили существование этих волн. Так, спутникам удалось всего за три недели увидеть более 10 одиночных гигантских волн, высота которых превышала 25 метров в самых разных районах земного шара"
    http://www.pravda.ru/science/eureka/hyp ... ue_wave-0/
     
Загрузка...
Похожие темы - Не верь глазам
  1. Wann
    Ответов:
    14
    Просмотров:
    8.645
  2. Лодя
    Ответов:
    42
    Просмотров:
    29.078
  3. Atass
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    472
  4. Ё-МАЁ
    Ответов:
    144
    Просмотров:
    9.565

Поделиться этой страницей