Наведение перехватчика в автоматизированном режиме

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем drug, 2 янв 2013.

  1. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.652
    Симпатии:
    625
    Адрес:
    Питер
    Все стрельбы, проведенные по целям, совершающим резкий маневр с перегрузками до 8 ед., оказались безрезультатными.
    А что,сложно уточнить,что имелись в виду телеграфные столбы С-75?

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

    для Р-33 диаграмму дальности тоже никто не видел.
    А то оперируют все цифрой в 120 км (а в ЗПС вообще-то все 40 - это из Федосова тоже) - а в реальности она меньше будет! Если "Заслон" цель с ЭПР истребителя на 90 км только сопровождать начинает
    ---------
    Для Р-33С -тем более.При том,что она давно серийная

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

    Ага. Сколько их у нас? Менее 20?
    Вообще-то,больше

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

    не СПО,именно с помощью оптики.Тот же ОЛС-35 засечет пуск Амраама(у него стартовик дюже мощный) за 40-50км
     
  2. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    "Вспышка слева!"(с) :OK-)
     
  3. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.652
    Симпатии:
    625
    Адрес:
    Питер
    Почему,в определенном секторе.Кстати,как картинку присобачить?[/i][/list]
     
  4. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
  5. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.652
    Симпатии:
    625
    Адрес:
    Питер
  6. Assaulter

    Assaulter Новый участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    Причем здесь "телеграфные столбы"?
    Просто из утверждений Rand0m`а получается, что летчики ну никак не могут для уклонения от УР совершить перегрузку больше 4 единиц :-D Я нашел пару опровержений этому. Характеристики конекретных ЗРК разбирать, думаю, здесь не стоит.

    Намного больше?

    Насколько я помню, помимо ИК-систем, в оборонительный комплекс DASS Еврофайтера может входить миллиметровая РЛС обнаружения приближающихся УР...

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

    sivuch

    Интересная картинка :good:

    А это откуда?
     
  7. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.652
    Симпатии:
    625
    Адрес:
    Питер
    При том,что в статье из ВКО речь шла только о войне во Вьетнаме,где использовались только С-75.Старт этих ракет легко засекался и уклонение считалось сравнительно легким(хотя,и то не для всех).
    На сегодняшний день,вероятно,30-40.Не сотни,конечно
    Несколько лет назад выкладывали PDF с отчетом Rand о китайской угрозе или-что-то в этом роде.Сейчас,думаю,уже не найти
     
  8. Assaulter

    Assaulter Новый участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    Да я этот пример вообще не для обсуждения сложности ухода от ЗРК привел, а чтобы показать саму возможность совершения противоракетных маневров с максимальными перегрузками.

    Ну и средства обнаружения и РЭБ тоже последние 40 лет не на месте стояли.

    А атака 3 августа 1973, которая в ВКО упоминалась, проводилась по смешанной группировке ПВО - там, помимо С-75 были еще С-125, Шилка и Стрела-2

    Добавлено спустя 33 минуты 18 секунд:

    Коли уж речь пошла о МиГ-31, то хотел бы выяснить одну вещь...

    В любых изданиях, посвященных этому самолету, пишут о возможности быть "мини-АВКАСОМ" и возможности автоматизированно управлять 4 группами самолетов.

    Тут есть некоторые стороны проблемы (отталкиваемся от имеющихся хар-к обычного "Заслона"):

    1) Оператору нужно время, чтобы оценить тактическую обстановку. Тем более, она может усложниться в связи с использованием обеими сторонами средств РЭБ.
    2) Как вообще выглядит процедура съема и передачи координат? И с каким темпом она происходит?
    3)Какое-то время нужно процедуры пуска оружия и подконтрольным самолетам
    4)Тем временем противоборствующие группировки сближаются - например, при общей скорости сближения 3000 км/ч (цифра взята с потолка) расстояние изменится на 50 км за минуту.

    Не слишком ли большая нагрузка ложится на оператора МиГ-31 при этом? Отвечает ли его быстродействия условиям планирования и развития воздушного боя? Особенно при наличии нескольких целей и нескольких групп управляемых самолетов.

    При этом ведь хар-ки БРЛС требуют от "мини-ДРЛО" находиться в боевых порядках со всеми возможными последствиями.
    Насколько эта функция вообще полезна и реализуема в боевой обстановке?
     
  9. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Думаю, что сие полезно и реализуемо при отражении удара КР. Со стороны Арктики, например.

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

    Она что, кругового обзора?
     
  10. Assaulter

    Assaulter Новый участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    "Eurofighter Typhoon", Key Publishing

    "Еврофайтер Тайфун имеет всеобъемлющую (всестороннюю) систему предупреждения о приближающихся ракетах MAWS с сенсорами в носовых частях крыла и хвостовом обтекателе.
    MAWS основывается на PVS2000 MAW - импульсно-доплеровской РЛС миллиметрового диапазона, с обтекателями в корнях крыла и (за исключением немецких и австрийских самолетов) в выступе в задней части киля. Она может быть заменена пассивной системой".

    Других подробностей нет.

    [​IMG]
     
  11. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Assaulter

    Камрад, если я верно определил ваш источник,

    http://forum.keypublishing.com/showthread.php?t=60945

    то это всего лишь форум такой же, как и у нас.

    Лично мне представляется сильно сомнительным возможность размещения антенн БРЛС в указанных местах самолета.
     
  12. Assaulter

    Assaulter Новый участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    Нееее, это книга.
    Вот фото обложки
    [​IMG]

    Источники свои я умышленно не перевираю, и если б это был форум, то так и написал.

    Да и фрагмент скана я же приаттачил - С. 19.

    Не знаю. Пишут. Причем, видимо, если это три точки, то сектор охвата должен быть приличным

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

    Может я перевел коряво просто?
    Посмотрите сами английский текст в аттаче
     
  13. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Assaulter

    Ok. Будем изучать.
     
  14. Assaulter

    Assaulter Новый участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    Ан нет, все верно - вот из статьи В. Беляева - "авиация и космонавтика", 2010 год:

    "Входящее в состав системы DASS оборудование для обнаружения приближающихся ракет (MAWS) имеет импульсно-доплеровскую РЛС миллиметрового диапазона. На самолетах ВВС Великобритании, Италии и Испании обтекатели этих РЛС расположены в корневых частях крыла и под вертикальным оперением; на самолетах ВВС Германии и Австрии станции установлены только в корневых частях крыла. Предполагается, что РЛС будут заменены пассивной системой обнаружения ракет, работающей в ультрафиолетовом диапазоне."
     
  15. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    http://www.eurofighter.com/capabilities ... ystem.html

    Вот здесь схема расположения на "Тайфуне" датчиков системы DASS. То, что в статье В. Беляева называется "импульсно-доплеровская РЛС миллиметрового диапазона", на этой схеме называется "предупреждение об угрозе ракетной атаки". Под этим можно понимать все, что угодно. ИМХО, имеется ввиду специализированная СПО, заточенная на обнаружение работы активной РЛ ГСН ракет В-В.
     
  16. Rand0m

    Rand0m Активный участник

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    15.253
    Симпатии:
    20.669
    Адрес:
    РФ г. Калуга (Колыбель космонавтики)
    Про то на каком расстоянии она может их обнаруживать в источнике ни слова :???:
     
  17. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Ну, у AIM-120 активная РЛ ГСН включается в 10 nm (около 18 км) от цели. Это и есть примерный максимум ее обнаружения СПО.

    ИМХО, есть смысл в разработке бортовой высокоточной и сверхбыстрой системы РЭБ, специализированной на противодействие активным РЛ ГСН ракет В-В и поверхность-В.
     
  18. Assaulter

    Assaulter Новый участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    СПО же обозначаются обычно как RWR.
    А на схеме с сайта датчики обозначены именно как Missile warners...

    И в книжке, на которую ссылался, и в Lotnictwe №10 2005 MAWS отделена от всех остальных элементов DASS. В журнале подчеркивается, что радиолокатор - активный.

    Да и нелогично как-то иметь основную СПО, да еще и специализированную и по разному их называть :think:
     
  19. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Пытался найти в сети указанную вами книгу и журнал - не вышло: постоянно Касперский воет или файл оказывается удаленным... Но, подтверждение вашей правоты нашел здесь:

    http://typhoon.starstreak.net/Eurofight ... s.html#maw

    Конечно. Логично иметь единую бортовую систему РЭБ с режимом противодействия ракетам В-В с АРЛ ГСН.
     
  20. Assaulter

    Assaulter Новый участник

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    Ух ты!

    Классная ссылка! :aplodir: :good:

    Интересно, что в перспективе у них замена этого MAWSa на УФ-систему... Получается, что Рл-система, видимо, заметных преимуществ по дальности обнаружения не дает (если еще прибавить цифры по ОЛС-35, например, которые sivuch приводил). А активная такая система наверное, в отличие от рафалевской, самолет все-таки демаскирует.

    Вот поляки, про которых говорил

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей