Модернизация расконсервируемой техники

BAURIS

Активный участник
Сообщения
191
Адрес
Волгоград
Что нельзя было использовать шасси для переделки в тяжелый БМП, под ЗРК, армейский тягач или заряжающую машину
У нас на капремонт денег едва хватает (ежегодно восстанавливается не более 200 танков), какая уж тут переделка... Плюс ресурс конверсионной машины ниже, чем вновь построенной, а экономия - особенно если это сложная система типа ЗРАК - минимальна.
или банально продать танки по сходной цене какой нибудь Кении, Афганистану и т.п. !!
Кто мог - уже купил, и зачастую не у нас: рынок подержанных Т-72 крепко забит восточноевропейскими странами. Остальные танки мы продавать не можем, т. к. не в состоянии обеспечить их эксплуатацию.
Израильтяне наши Т-55/Т-62 используют, М48 модернизировали недавно для армии
Уже списали давно. Недавно модернизировали они М60А1 для турецкой армии (программа Sabra II).

А вообще, как я не раз говорил - по Сеньке и шапка. Страна не в состоянии содержать многотысячный парк: оставим его в нынешнем количестве - он все равно проржавеет и будет разворован, только чуть позже. Меж тем, при нынешних темпах производства по 62 машины в год и 30-летнем сроке эксплуатации мы сможем поддерживать парк машин постоянной готовности на заявленном уровне в 2000 ОБТ. Правда, перевооружение на новые образцы будет идти чудовищно медленно...
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
Блин, хоть бы аттракцион какой устроили для богатеньких туристов, что ли. Погонять на танке, из пушки пострелять. :-D
 
T

Timskey

Guest
Bauris во всяком случае, американцы пока даже не приступали к строительству новых танков...а у европейцев дела не лучше чем у нас...
 

battlehanter

Участник
Сообщения
8
Адрес
подмоскаль
вы хотите на армию в 1000000 челов, оставить 2000 танков???
давно уже разработаны модули, вместо старых башней.танки можно переоборудовать в БТР-ы. резать танки преступно!!! Проводим ревизию танков находяхщихся на хранении
дальше модернизация. состав войск 1. силы быстрого реагирования-новейшие танки .
2. новые танки поступившие на вооружение. 3. старые танки подвергнутые модернизации
 

BAURIS

Активный участник
Сообщения
191
Адрес
Волгоград
Timskey написал(а):
Bauris во всяком случае, американцы пока даже не приступали к строительству новых танков...а у европейцев дела не лучше чем у нас...
Хм, а причем тут американцы и европейцы? Это же мы их пытаемся догнать по качественному уровню, а не они нас. И потом, скажу малоприятную вещь: западные сокращения - в отличие от наших - в основном продиктованы не экономической неподъемностью, а тем фактом, что главный их соперник, российская армия, на данный момент в случае войны представляет совсем не соответствующую своей численности опасность.
battlehanter написал(а):
вы хотите на армию в 1000000 челов, оставить 2000 танков???
В идеале армию нужно пропорционально сократить (кроме РВСН) по тем же причинам. И восстанавливать со временем ее численность только по мере экономического роста.
 

battlehanter

Участник
Сообщения
8
Адрес
подмоскаль
помнится в школе копали картошку, на соседнем поле тем-же самым страдали военные, о каком превосходстве техники может идти речь, когда танкисты большую часть времени практикуются на тракторах? по- мне лучше ехать на броне, чем бежать с лопатой. кто мешает модернизировать старые танки?
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Отсутствие мозгов у нашего высшего командного состава в массе.
Не хватает умных, ответственных, думающих генералов.
 

battlehanter

Участник
Сообщения
8
Адрес
подмоскаль
Tanker
Tanker
Tanker написал(а):
Kaa писал(а):

Из чего делаю вывод, что столь варварский способ утилизации танков - чья то халатность и преступление! Израильтяне наши Т-55/Т-62 используют, М48 модернизировали недавно для армии, а мы ?!!!

Немцы свои Мардеры, в связи с перевооружением на Пуму, сначала пытались продать, потом начали пилить. Тоже, наверное, халатность и преступление...
сравни их количество техники и наше. им проще попилить лишние танки, всё-равно америкосы восполнят потери своими амбрасами.
P.S. пилю любые танки в адекватных количествах, бесплатно!!! 50% от реализуемого металлолома отдаю государству. а также др военную технику.

Добавлено спустя 21 минуту 53 секунды:

А вообще, как я не раз говорил - по Сеньке и шапка. Страна не в состоянии содержать многотысячный парк: оставим его в нынешнем количестве - он все равно проржавеет и будет разворован, только чуть позже. Меж тем, при нынешних темпах производства по 62 машины в год и 30-летнем сроке эксплуатации мы сможем поддерживать парк машин постоянной готовности на заявленном уровне в 2000 ОБТ. Правда, перевооружение на новые образцы будет идти чудовищно медленно...[/quote]



мы это уже в Грузии наблюдали, когда Медведпут ждал два дня, покуда осетин всех перебьют и будет повод ввести войска. какую мы технику ввели? когда на самолётах применяли снаряды 49-го года выпуска?

знаешь по мне пускай уж ржавеют, чем, по 500 машин в год резать, не твоё и ладно? лучше провести их модернизацию, а совсем уж плохие резать.
 
T

Timskey

Guest
и где же техническое танковое превосходство у сша и европы?расскажите пожалуйста...количественное есть да...
кому нужны т-55 нахрена их модернизировать?как и т-64?это потенциальные трупаки в первые секунды боя, от них толку никакого нету....если только туда спецрейсом из багдада шахидов не посадить, может и будет толк...
а расскажтите мне пожалуйста какая разница между бомбой в 500 кг 49года выпуска и 09 года выпуска
и каким образом бомба может пролежать спокойно 60 лет?

Медведпуты извините у вас в штанах и мозгах видимо завелись-это раз
во вторых, нашего президента зовут Дмитрий Анатольевич Медведев, а премьера Министра Владимир Владимирович Путин, будьте добры уважать правителей РОссии
в третьих ждали не 2 дня а 1 день и даже меньше...причём скорость с какой собрали наши войска-удивительна в сравнении с тем, что сколько мы раньше в других конфликтах готовились..Сколько Сша готовились к атаке на Ирак итд...
в четвёртых...скорость строительства новых танков увеличивается с каждым годом, в этом предположительно будет больше 62 т-90 построено+модернизация т-72+остальная бронетехника в туёвых количествах

и каким же образом вы собираетесь заменять все на абрамсы у амеров, если
а)абрамсы не производятся с 1993 года
б)разработка перспективного танка в америке приостановлена?
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Timskey написал(а):
и где же техническое танковое превосходство у сша и европы?расскажите пожалуйста...
Об этом уже столько понарассказано... Хотя бы в этой теме.

Timskey написал(а):
нашего президента зовут Дмитрий Анатольевич Медведев, а премьера Министра Владимир Владимирович Путин, будьте добры уважать правителей РОссии
Вот с этим трудно не согласиться. Только относиться это должно не только к "правителям", а ко всем должностным лицам. Оскорбление должностных лиц, являющихся представителями власти, квалифицируется по ст. 319 УК РФ. Правила Форума однозначно требуют соблюдения законодательства РФ. Об этом следует помнить любителям плескаться грязью изподтишка. И представителям администрации Форума - тоже.
Timskey написал(а):
скорость строительства новых танков увеличивается с каждым годом
Каким образом это относится к модернизации расконсервируемой техники?
Timskey написал(а):
и каким же образом вы собираетесь заменять все на абрамсы у амеров, если
а)абрамсы не производятся с 1993 года
б)разработка перспективного танка в америке приостановлена?
а) для восполнения потерь в США используются детали и узлы повреждённых машин, устаревших моделей. Производство запчастей и комплектующих не прекращается
б) разработки перспективной техники никогда не прекращаются в странах, которые не собираются отказываться от соответствующих отраслей промышленности и видов вооружений.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
Отсутствие мозгов у нашего высшего командного состава в массе.
Не хватает умных, ответственных, думающих генералов.

Смотря что и как модернизировать. BAURIS прав: Т-55 и Т-62 устарели и уже не могут быть эффективно использованы по прямому назначению, несмотря ни на какую модернизацию. Для модернизации Т-64 и Т-80 требуется наладить выпуск узлов и агрегатов, которые сегодня в России не производятся, начиная от турбин и заканчивая двухтактными дизелями. Это дорого и не очень нужно. Остается многочисленный парк Т-72. Но самой лучшей модернизацией для Т-72 будет Т-90. Их и делают. Значительный парк Т-72, потенциально, можно пустить на строительство тяжелых БТР и самоходных минометов, но на это также пока нет денег.
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Lavrenty написал(а):
Значительный парк Т-72, потенциально, можно пустить на строительство тяжелых БТР и самоходных минометов, но на это также пока нет денег.
Для самоходных миномётов база Т-72 - избыточна. Для ТБТР, без кардинального изменения конструкции - не подходит. В этом смысле более предпочтительны Т-62 и, особенно - Т-10.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Vist написал(а):

Боюсь, они уже не на ходу.

Vist написал(а):
Для самоходных миномётов база Т-72 - избыточна.

Вполне возможно.

Vist написал(а):
ТБТР, без кардинального изменения конструкции - не подходит.

А какие там принципиальные сложности?! Я просто не в курсе. Боевую машину для огнеметчиков на его базе ведь сделали - главное, чтобы отделение с полной выкладкой влезало.

Vist написал(а):
В этом смысле более предпочтительны Т-62

Видимо ДА. Т-55 маловат. Но тут тоже проблема. Ресурс двигателей большинства Т-62, в отличие от Т-72, близок к исчерпанию. А замена двигателя на другую более совершенную и, быть может, компактную модель - это такая же радикальная и дорогая перекомпоновка, как израильский "Ахзарит". По силам ли это сейчас нам?!
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Lavrenty написал(а):
Боюсь, они уже не на ходу.
Естественно.
Lavrenty написал(а):
А какие там принципиальные сложности?! Я просто не в курсе. Боевую машину для огнеметчиков на его базе ведь сделали - главное, чтобы отделение с полной выкладкой влезало.
Всякие специальные машины - вполне возможно. Но БТР... Машина получается тяжёлой, дорогой в эксплуатации, с низким ресурсом, слабым вооружением, слабой защитой (кроме лба), неудобным размещением десанта и особенно - высадкой-посадкой. По отдельности все эти беды ещё можно терпеть, но всё вместе, и ради всего 7-ми пехотинцев... Никто этого не хочет. И правильно.
Lavrenty написал(а):
По силам ли это сейчас нам?!
По силам. Но это тот случай, когда: "Сила есть - ума не надо"(с).
"Потому и не летают..."(с). :-D
 

STRATEG

Активный участник
Сообщения
491
Адрес
Воронеж
По мне стоит либо порезать, либо распродать все т-55, т-62, т-64...
И оставить только т-72, т-90, т-80, их помоему достаточно наклепали в своё время.
У нас в армии очень большая разунификация, и как только снабжение с этим справляется, а сколько у нас остальной техники...
Вон у амеров 1 ОБТ и + м60, если таковые очтальсь, а у нас сколько разных танков?
 
T

Timskey

Guest
на чем мста-с ездит?возможно ли там установить базу т-72?
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Timskey написал(а):
на чем мста-с ездит?возможно ли там установить базу т-72?

Тогда уж разумнее перспективного танка дождаться и клепать все на единой базе. За десятилетия миллионы на эксплуатационных расходах сэкономим.
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
STRATEG написал(а):
По мне стоит либо порезать, либо распродать все т-55, т-62, т-64...
Так и режут. Кому-то это не нравиться. Кто-то считает себя умнее российских министров и генералов.
STRATEG написал(а):
И оставить только т-72, т-90, т-80, их помоему достаточно наклепали в своё время.
Так и делается. Только Т-72 не все останутся. Всего около 16 тыс машин - на утилизацию.
Timskey написал(а):
на чем мста-с ездит?возможно ли там установить базу т-72?
База на основе Т-72. Естественно - бронирование ослаблено. Погон башни увеличен. Элементы ходовой - от Т-80. В-общем, база ближе к Т-90, а точнее - проще новую производить, чем переделывать.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
STRATEG написал(а):
а у нас сколько разных танков?
Много.Разунификация - это боезнь Советской и сейчас Российской армии. Причем везде:СВ, БТТ, авиация, флот РВСН. Где-то больше, где-то меньше, но тем не менеелюбых областях
 
Сверху