Ми-28Н vs Ка-52 vs AH-64D, что лучше?

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем STRATEG, 21 фев 2009.

?

Что лучше?

  1. Ка-52

    43 голосов
    82,7%
  2. Ми-28н

    8 голосов
    15,4%
  3. AH-64D

    1 голосов
    1,9%
  1. Bumerangonix

    Bumerangonix Активный участник

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    8.818
    Симпатии:
    2.267
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    как оно компануется это дело техническое!
    могут быть и другие способы - есть такое понятие - развитие в том числе и компоновки!"
     
  2. Ярополк

    Ярополк Активный участник

    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    1.530
    Симпатии:
    742
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    Не служил.
    "Весь мир" уже отказался от танков, а тут вдруг русские со своей Арматой :-D
     
    Ромыч, TimeJedi, Ярослав С. и ещё 1-му нравится это.
  3. Bumerangonix

    Bumerangonix Активный участник

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    8.818
    Симпатии:
    2.267
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    да да вундервали матранозвездатые это вундервали а вот железо из бывшего совка отстоооооой
    [​IMG]
     
  4. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Это просто тупое враньё. К чему оно и для чего?

     
  5. Жeка

    Жeка Активный участник

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Ракета ПЗРК в абсолютном большинстве случаев поражает боковую проекцию, как и вероятность поражения систем ПВО выше с боковых проекций.
    Обзор вперёд лучше при компоновке "бок о бок" и для пилотажа, вполне достаточен. А для обнаружения и поражения целей есть ОЛС с тепловизионным каналом и РЛС.
    Что с чем сравниваем?
    По причине стрельбы по вертолёту папуасов, на которых он заходит для оНУРСивания?
    Ну так у нас не стоит не вооружении Апач, а так - мы компоновку обсуждаем. Ну а поразить стрелковым вооружением её и в надвтуловочном варианте возможно, и ОЛС можно. Вероятность, конечно, выше, ну так папуасов пусть Ми-24 гоняют.
    Можно банально показать пальцем направление полёта или внезапно появившуюся цель. Но данный аспект, разумеется, всё равно не особо важен.
     
    Последнее редактирование: 3 май 2016
  6. Bumerangonix

    Bumerangonix Активный участник

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    8.818
    Симпатии:
    2.267
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    [​IMG]
    как бе ОЛС тоже присутствует!
     
  7. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Вообще-то, Жека, ракета ПЗРК в абсолютном большинстве поражает двигатель...
    Ладно, мне пока нечего добавить по данной теме...
     
  8. Жeка

    Жeка Активный участник

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Breeze, я думаю дискуссия прошла не зря.
    Мой вывод: компоновка Ка-52 более эффективна для разведовательно-ударного вертолёта, который несколько жертвует защитой в лобовой проекции и вообще теряет в функциях разгона папуасов НУРСами и пушкой, т.к. она всё же не турельно расположена, но при этом получает возможность использования мощной РЛС для применения ракет большой дальности.
     
  9. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Но где Вы там увидели "мощную РЛС"?? Я ведь привёл данные на с.108 в #2154, что там "мощного"? Какие ракеты "большой дальности" и против кого он сможет применить?
     
  10. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.337
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    Ну как бы логика, перед крохотным окошком штурмана-оператора еще метровый нос маячит, который как бы не прозрачный.
    mi-28.14992.jpg
    Объясните мне одну простую вещь. Выкатили Туркам Ка-50-2, где все было по фен-шую, с тандемом. И почему Ка-52 мы сегодня видим таким, каким видим, а не с копией кабины от Эрдогана, если это так супер круто, удобно и вообще так весь мир делает?
    53031444.jpg
     
  11. DC-Denton

    DC-Denton Активный участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    353
    Адрес:
    Калининград
    Служба:
    не служил
    Вот собственно товарищь Бриз, как вы относитесь к тому, что самые правильные и лучшие вертолётостроители во вселенной, на прототипе своего несомненно невероятного и уникального команча предполагали размещение оператора вооружения и других бортовых систем на месте за пилотом, а не перед как на несоменно единственно правильном апаче?
     
  12. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Понятия не имею! Абсолютно... [​IMG]
     
  13. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Не прочитали, или прикидываетесь?
    http://airwar.ru/enc/ah/rah66.html
    Компоновка вертолета достаточно традиционна для подобных машин, хотя, конечно, есть и "изюминки". Одной из них является размещение летчика и оператора вооружения: они, по сравнению с другими боевыми вертолетами, поменялись местами - летчик располагается на переднем кресле, оператор вооружения - на заднем. В результате, летчик получил прекрасный обзор, что очень важно при полетах на высоте макушек деревьев и при ведении воздушного боя. В то же время возможности оператора вооружения по поиску целей, по сравнению с вертолетами с традиционным расположением членов экипажа, не уменьшились за счет реализации концепции "глаза вне кабины". На вертолете "Команч" установлены инфракрасная (ИК) и телевизионная (ТВ) системы обзора передней полусферы второго поколения: они могут видеть на 40% дальше и давать в два раза более четкое изображение, чем ИК и ТВ системы, установленные на вертолете "Апач". ИК и ТВ системы вместе с лазерной системой подсветки целей объединены в автоматизированную систему целеуказания, их датчики размещены в носу вертолета на нижней турели с полем зрения 52° по азимуту и 35° по углу места, на верхней турели размещен датчик системы ночного пилотирования. Система ночного пилотирования (PNVS) позволяет летчику управлять вертолетом в условиях ограниченной видимости и ночью...
    ... Нашлемная объединенная прицельная система фирмы Кайзер Электронике выдает на дисплей ИК или телевизионное изображение местности от систем обзора передней полусферы, - вот они, "глаза вне кабины"; на него может выводиться и трехмерная цифровая карта. Наличие нашлемного дисплея позволяет летчику пилотировать вертолет, а оператору вооружения осуществлять поиск целей, не опуская взгляд на приборную доску.

    Есть только одна заковыка: вертолёт в серию так и не пошёл... :Cray:
     
  14. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Извините, - это уже вопрос к его криворуким создателям - я приводил снимки пяти различных ударных вертолётов пяти стран - там такого нет. Да и у Ми-24 был у оператора вполне приличный обзор.
    А во-вторых: в полёте вертолёт наклонён вперёд, носом несколько вниз, поэтому обзор в полёте у оператора Ми-28 существенно улучшается. Обратите внимание:

     
    Последнее редактирование: 3 май 2016
  15. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.337
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    Breeze, А что скажете по поводу перспективных машин из США, вроде Сикорски S97?
    Sikorsky_S-97_Raider_HeadOn_MacDill_AirFest_5Oct2011_(14676645546).jpg S-97-Raider-1vol_003.jpg
    S97R.jpg
     
    Последнее редактирование: 3 май 2016
  16. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.337
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    helicopter_army_soldiers.jpg Как летает на предельно малых OH-58?
    А UH-60?
    mosul-cmoc-030829-A-2029M-002.jpg
    А как летал во Вьетнаме, на предельно малых UH-1? И, к слову до сих пор успешно летает.
    Cкажите хоть на каком времени обратить внимание, а то смотреть почти 40 минут эту чушь как-то желания особого нет, если вы только не хотите добить меня :Mocking:
     
    Последнее редактирование: 3 май 2016
  17. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Отлично летает, только он не чисто ударник, он транспортно-десантный с наличием ударных функций, отсюда вся его компоновка:
     
  18. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Так и летают...
    - Да Вы совсем не патриот, Паша! Как так можно?? Я всего лишь хотел, чтобы Вы вспомнили, что при поступательном движении вперёд вертолёта (без толкающего винта! Не как Сикорский S97!) автомат-перекос наклоняет конус винта/винтов вперёд, при этом продольная ось самолёта так же наклоняется. И обзор увеличивается.
     
  19. Жeка

    Жeка Активный участник

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Так мы сравнивали компоновки вертолётов - классическую, против компоновки применённой на Ка-52. Если мы будем просто выбирать между Ка-52 и Ми-28Н, то это будет уже другой разговор.
     
  20. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Минутку:
    Жeка сказал:
    Breeze...но при этом получает возможность использования мощной РЛС для применения ракет большой дальности.

    Так я Вам про РЛС и отвечаю.
    А с компоновками наши мнения давно определены уже просто "до слёз"! :-D
     
Загрузка...
Похожие темы - Ми 28Н Ка
  1. boyan
    Ответов:
    183
    Просмотров:
    60.706
  2. Белорус
    Ответов:
    1.326
    Просмотров:
    279.667
  3. sidr89
    Ответов:
    110
    Просмотров:
    37.452
  4. [aleX]
    Ответов:
    257
    Просмотров:
    56.117

Поделиться этой страницей