Кто виновен в развязывании холодной войны?

Тема в разделе "Холодная война", создана пользователем Политрук, 25 сен 2007.

?

Кто виновен в развязывании холодной войны?

  1. США

    0 голосов
    0,0%
  2. СССР

    0 голосов
    0,0%
  3. обе державы

    1 голосов
    100,0%
  4. кто-то другой

    0 голосов
    0,0%
  5. затрудняюсь ответить

    0 голосов
    0,0%
  1. History Enthusiast

    History Enthusiast Новый участник

    Регистрация:
    26.08.09
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    США
    Всё за счёт резкого скачка госдолга. Сразу после войны был значительный спад.

    Вот ВВП на душу населения. В 30х и 40х годах были значительные колебания в связи с войной и великой депрессией но в контексте 19 и 20го веков большого влияния это не имеет.

    [​IMG]
     
  2. NordikBear

    NordikBear Новый участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    619
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Может кто-то скажет что я спятил,но мое мнение-Англия.Именно Черчилль сильно постарался разогреть противоречия между СССР и США удалив из этих противоречий Англию.У США в то время еще не было сформировано имперского сознания и настроение у населения не было воинствующим.СССР был в разрухе и всякое сверхнапряжение ему было противопоказано.Но и СССР и США очень не хотели возрождения Европы в прежнем виде только каждый по-своему и относительно существования британской Империи оба игрока были солидарны.Черчиллю как матерому политику было очень важно методом умелого лавирования не дать ослабнуть СССР ниже экстремальной точки и не дать расслабиться США во имя того чтобы хотя бы частично сохранить Британское влияние в ее бывших колониях.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

    Но серьезно возросло военное производство всех видов вооружений так и качество самого оружия.А разве не впечатляет фантастическое увеличение численности всех видов вооруженных сил с 1942 по 1945-е годы.

    Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

    ледовое побоище-это отражение вполне рядового набега.Не понимаю почему оно побоищем названо крестоносцы ведь особых потерь не понесли.
     
  3. Journeyman

    Journeyman Заблокирован

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    14.785
    Симпатии:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    в МЧС до 2017.
    Холодная война началась на мой взгляд со сброса атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки союзниками.
    Американцы не постеснялись убить 240 тысяч японцев лишь для того чтобы показать Советскому Союзу, что нашей стране надо сидеть тихо и смирно.
     
  4. NordikBear

    NordikBear Новый участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    619
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    И куда же?Знаете,США очень крупный игрок на него слишком много завязано.Чтобы перенести центр с минимальными потерями надо создать другой такой же такого же технологического уровня-а это не мгновенно и в этом-то и есть проблема.Проблема еще в том что сами США стали силой номер 1 в мире и могут пойти на непопулярные но нужные меры в том числе и прямые аресты как банковских счетов так и физических лиц без объяснения причин а наказывать будет некому.
     
  5. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    А налёт с зажигалками на Токио был лучше? :???:
     
  6. NordikBear

    NordikBear Новый участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    619
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Кстати от налета с зажигалками жертв больше было.Но суть в том что Японские ПВО были настолько ослаблены что америкосы могли спокойно упражняться и дальше.
    Японские Зеро не могли эффективно сбивать даже Б17 так как он был бронирован и увешан пулеметами. Я не говорю о Б29.Японцы на Тихом океане очень быстро слили.
     
  7. almexc

    almexc Активный участник

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    Israel
    А я о чём... Просто шок от "одна бомба - один город" вполне естественный и живёт до сих пор.
    Ворпос сколько. По оценкам Черчилля и Рузвельта - не больше года после победы над Германией. Потом население и в Штатах и в Британии устанет от войны и будет требовать переговоров.
    Я бы так не сказал... :???:
     
  8. History Enthusiast

    History Enthusiast Новый участник

    Регистрация:
    26.08.09
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    США
    Естественно что во время войны военное производство возрастает - в США, в СССР, и в любой другой стране. Что именно Вы хотите сказать?

    Posted after 7 minutes 40 seconds:

    У сброса атомных бомб было много причин - Лаврентий уже про это писал. Главная причина - сберечь жизни Американских солдат которым пришлось бы высаживаться на Японских островах. В случае высадки, по некоторым прогнозам, Американские потери доходили до миллиона человек (Японские на порядок больше).

    На мой взгляд, первый акт холодной войны это блокада западного Берлина.
     
  9. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Кто начал Холодную войну скорее риторический вопрос, обе стороны для ее начала большие усилия, Запал виновен в такой же мере как и СССР, ИМХО
     
  10. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.216
    Симпатии:
    156
    Адрес:
    Москва
    "Кудабля на прогулке"!!! Первое место в мире... Первая экономика мира, в отчаяной попытке решить продовольственную проблему, спустила 3/4 золотого запаса, а потом самоликвидировалась вместе со страной, ее породившей.
     
  11. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Не первое, но катастрофического отставания тоже не просматривается, как и самоликвидации, или ликвидация тысяч предприятий в 90х была вызвана объективными причинами?
     
  12. Невский

    Невский Новый участник

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Германия
    Да, именно певое место по ППС. В абсолютном исчеслении второе. Вплоть до конца 1991 года. Продовольственный кризис был создан искусственно, чтобы побыстрее все развалить. Это все сказки, которые многократно опровергались.

    Я еще раз вам говорю: в США сосударственный долг вырос за восемь лет в три раза!!! И что?!
     
  13. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.216
    Симпатии:
    156
    Адрес:
    Москва
    Я предлагаю вообще не рассматривать 1990-е гг. Это же совсем другая история.

    Видите ли, мой дорогой венский друг! Если Вы верите в заговор Аллена Даллеса, в заговор У. Кейси или в заговор "конвергенции", мне с Вами спорить не о чем. Страна, которую можно уничтожить в соответствии с директивой ЦРУ не стоит той бумаги, на которой напечатана ее карта.

    Структура американского рынка позволяла достаточно успешно абсорбировать такого рода процессы. Этот гос. долг позволил США выиграть у СССР очередной виток НТР, а Союз Нерушимый брал деньги на покупку сухого молока и крупы.
     
  14. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Вы написали о самоликвидации экономики, в 40х-80х никакой самоликвидации не было замечено.
     
  15. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.216
    Симпатии:
    156
    Адрес:
    Москва
    Но наблюдались иные деструктивные процессы. Высокая ресурсоемкость и затратность, низкая производительность труда, скрытая безработица, вчистую проигранный последний при жизни СССР виток НТР. Прогрессирующее отставание от США по ВВП, а начиная с 1960-х гг. быстрое отставание от ранее в общем-то еще достаточно бедных стран западной Европы по уровню жизни, потреблению материальных благ (числу машин, телевизоров и прочих приятных мелочей на душу населения).
    То есть, на мой взгляд, здесь налицо бессмысленность того, о чем я говорил несколько дней назад: ошибка послевоенного сохранения СССР в форме «единого военного лагеря». И политическая ошибка в виде неиспользования всех шансов на предотвращение бесперспективной Холодной войны.
     
  16. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Так и с ресурсами на старте равенства не было, как и с научным потенциалом. Насчет политических возможностей - если стоит вопрос оставаться великой державой или сдать позиции, политики обычно выбирают первое, плюс головокружение от успехов ВМВ, вина советского руководства в развязывании Холодной войны есть, но боюсь конфликт двух систем был неизбежен. В итоге вышел бой слона и кита, увы на территории проживания кита.
     
  17. vladimir-57

    vladimir-57 Активный участник

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    4.835
    Симпатии:
    36.596
    Адрес:
    Питер - Germany
    А почему на голосование не включили англия+сша. А вернее владельцев печатной денежной машинки. А то получается сами жители страны устроили себе приключений на одно место. Тут вопрос возникает: а для чего устраивалась холодная война с железным занавесом? Да только для того, чтобы оградить эмиссионный центр не подконтрольный фрс.

    Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

    Не только Советскому Союзу, всему миру.
     
  18. Невский

    Невский Новый участник

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.640
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Германия
    Хех, я не верю ни в какие теории заговоров. Я лишь обращаю ваше внимание к тому факту, что верхушка СССР была заинтересована в развале стране, чтобы провести быструю монетизацию своего влияния. Никогда экономический кризис (а не катастрофа, как вы утверждаете) не приводил к развалу государства, иначе бы США за двадцатый век развалились бы уже по меньшей мере три раза. Тезис о крахе экономики СССР, который привел к развалу страны - неверный. Никаких фундаментальных проблем экономике не было. Если бы верхушка хотела спасти страну (а такие люди были! Рыжков, Павлов и т.д., которые хотели постепенных рыночных реформ), она бы ее спасла. запас прочности экономики СССР (которую вы называете ущербной) позволяет до сих пор существовать Российской Федерации.

    Какого рынка? Как помогла?
    Этот госдолг был спровоцирован дебильной экономической политикой Рейгана и его учителей - "чикагских парней", ничего общего с новой волной НТР не имевшей. Как и сам факт выигрыша этой волны. Кстати, какой это новой волны НТР?
     
  19. termogard

    termogard Активный участник

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Vladivostok
    причина

    :grin:

    Подобные вещи уместны на страницах учебников по истории для учеников американских high schools, но не российском форуме. :-bad^ Здесь большинство способно анализировать информацию и делать выводы.
     
  20. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Это одна из целого комплекса причин. Правительство США не монстр с советской пропаганды, но и не идеал демократии и светоч прав человека, впрочем как и СССР
     
Загрузка...
Похожие темы - Кто виновен развязывании
  1. dron
    Ответов:
    43
    Просмотров:
    1.130
  2. МиГ-31
    Ответов:
    74
    Просмотров:
    5.551
  3. katyatkach
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    2.065
  4. ELEGIYA1203
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    3.466

Поделиться этой страницей