"Красный шторм" Тома Клэнси

Oleg1985

Участник
Сообщения
5
Адрес
Таганрог
Думаю, многие читали это произведение. Безусловно, там много приукрашиваний, ОДНАКО после прочтения я задумался - а случись в середине 80 военное столкновение НАТО и СССР, смогли бы мы разбить этот блок? и смогли бы блокировать Атлантику, чтобы помешать американцам перебрасывать сюда подкрепления?
 

Oleg1985

Участник
Сообщения
5
Адрес
Таганрог
А точно ли была бы? Ведь Если СССР воюет с НАТО, а США не трогает, бомбардировщики туда не посылает, то станут ли американцы так сразу хвататься за ЯО? Или сперва будет вестись война обычными вооружениями (возможно, с тактическими ядерным ударами)? СССР ведь как мне думается, мог бы не ставить целью тотальное уничтожение западной европы, а скорее нанесение поражения основным силам НАТО, затем был бы переход к переговорам, и какая то часть европы отошла бы к СССР
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Oleg1985 написал(а):
А точно ли была бы?
Точно была бы. В то время проводили немало военных игр для изучения хода локального конфликта сверхдержав, неизменно локальный конфликт заканчивался глобальной ядерной войной.
Oleg1985 написал(а):
о станут ли американцы так сразу хвататься за ЯО?
Сразу конечно нет
Oleg1985 написал(а):
Или сперва будет вестись война обычными вооружениями
Сперва будет обычными. Но только сперва.
 

MSC

Активный участник
Сообщения
426
Адрес
Литва
Вобщем-то так и есть.Ибо проигравшая сторона в конвенциальной войне , в любом случае заюзала бы ЯО
 

Engel

Активный участник
Сообщения
192
Адрес
Одесса
Мне книга не понравилась, слишком уж Кленси всё приукрасил. Что касается ЯО, то его применили бы в любом случае.
 

СтепАНыч

Активный участник
Сообщения
1.390
Адрес
Зеленоградск
Книга не имеет ни какой ценности. Я бы сжёг тома кленси вместе со всеми книгами, какие он только написал.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
СтепАНыч написал(а):
Книга не имеет ни какой ценности. Я бы сжёг тома кленси вместе со всеми книгами, какие он только написал.
Ценность у нее такая же, как например у "Вариант Бис". Читается легко и приятно.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
dik написал(а):
Ценность у нее такая же, как например у "Вариант Бис". Читается легко и приятно.


Вариант БИС читается действительно легко, а вот Кленси не смог осилить. И изложение и сплошная невезуха СССР. Последнее время вообще западных авторов не читаю. Наши пишут на порядок лучше. большинство.
А в той войне думаю наши бы применили бы ЯО.

:???:

СтепАНыч писал(а):
Книга не имеет ни какой ценности. Я бы сжёг тома кленси вместе со всеми книгами, какие он только написал.
:cool:
 

Диман Саныч

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
Берлин, сам из Волгодонска
СтепАНыч написал(а):
Книга не имеет ни какой ценности. Я бы сжёг тома кленси вместе со всеми книгами, какие он только написал.
Я бы также поступил, автор пишет в основном фигню, его романы для тупых патриотов пиндосстана.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Bosun написал(а):
изложение и сплошная невезуха СССР
Насчет изложения не согласен, как по мне, так пишет он здорово. Правда заметно, что в военно-морских вопросах он разбирается на порядок лучше всего остального

Насчет невезухи СССР - так это естесственно, учитывая национальность автора. Хотя пока читал, несколько раз ловил себя на надежде, что наши все-же победят :) , хотя и ясно было заранее, чтотакого не будет...

Диман Саныч написал(а):
автор пишет в основном фигню, его романы для тупых патриотов пиндосстана
А "Красный реванш" и "Вариант Бис" тогда для тупых патриотов чего?
 

Диман Саныч

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
Берлин, сам из Волгодонска
Диман Саныч написал(а):
автор пишет в основном фигню, его романы для тупых патриотов пиндосстана
А "Красный реванш" и "Вариант Бис" тогда для тупых патриотов чего?[/quote ]
Просто для тупых патриотов..
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Вот здесь спорить безполезно. У каждого свои критерии. Пусть народ сам для себя решает что ему читать. :)
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Да ну что вы, очень занимательная книжка. Действительно, своего рода "Вариант БИС". И невезухи СССР там не так и много, успешный удар по "Нимицу", захват Исландии чего стоят, в реале вряд ли бы так повезло. Но с упорной обороной Германии это он приукрасил, снесли бы за сутки. Если бы не снесли, то не стали бы и продолжать, смысла нет, НАТО успевает развернуться.
Ессно это своего рода военное "фэнтэзи", на самом деле уже на второй-третий день тактический ядерный удар получили бы, а дальше понеслась душа в рай...
Верх "мудрости" советской верхушки :) - чтобы захватить Персидский залив :grin: - нужно сначала победить НАТО!!!! :grin: :)
Это надо же было догадаться! :)
Но кое в чем Клэнси попал почти в точку :)
Террористический акт, развязывание войны за нефть - США один в один...
Книжка вышла в 1986г. Клэнси попытался предположить возможное развитие событий в СССР. Но СССР распался "без шума и пыли". Зато его сценарий реализовался в другой стране... :grin:
 

NordikBear

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Беларусь, Минск
Меня больше всего поразил эпизод Б29 совершивших налет на базу Миг29 в Исландии.Они типа свободнопадающие покидали и ушли спокойно на форсаже от Миг29-ага щас Миги их бы просто из пушек расстреляли и точка!
А также несуществующие Прерия-Маска и Ф19-призрачный всадник.И еще-в первом налете на американский конвой по нему было выпущено более сотни кингфишей и я хоть убей не могу понять почему амерский авианосец уцелел.При такой атаке от этого соединения должны были остаться рожки да ножки и ни один авианосец не должен был уцелеть.И самое главное-при обилии мобильных ПВО в войсках Авиация НАТО потерь не несет Такое чувство что С-300,Тунгуски Буки, Торы и многочисленные ПЗРК просто исчезли.А где Су-25?А Грады,Смерчи и Ураганы?А тактические баллисты?Том Клэнси изобразил советскую армию чем-то наподобие большой Иракской.А советские ВМС?Почему атака Ту22 не была дополнена атаками ПЛ 949?Почему не упоминаются шквалы и Граниты с Базальтами?Су-27 тоже какбы и нет.Т-80 по-моему сильно в характеристиках понизили.Советское противоспутниковое оружие отсутствует хоть и было.И самое главное что американцам всегда крайне везет-перед самым нападением матерый сотрудник ГРУ почему-то умудряется попасть под колеса машины какой-то домохозяйки и все группы диверсантов обезвреживаются.Терракт на нефтекомплексе тоже кажется маловероятным.Клэнси упомянул все лучшее что было у америкосов и наделил их тем чего у них не было а жемчужины советского оружия спрятал-оно и понятно ведь русский медведь всегда должен быть тупым и слепым при своей титанической мощи ну какбы выносливой грушей.Корче пафосятина и бред для знающего человека Тому бы подлечиться у платного психолога деньги-то позволяют.
 

Алексей Иванович

Активный участник
Сообщения
742
Адрес
Самара -Уральск
NordikBear написал(а):
Корче пафосятина и бред для знающего человека Тому бы подлечиться у платного психолога деньги-то позволяют.
Расслабьтесь друг мой,не принимайте так близко к сердцу ей Богу,это ж фантастика а не историческая повесть.Всё что он пишет его личная фантазия не более.Не тратьте нервы. :-D
 

Грольш

Активный участник
Сообщения
131
Адрес
Москва
Для своей аудитории (ИМХО "непродвинутые любители") книжка вполне пристойная. Наши серии "Поле битвы ..." не слаще. Пока самое достойное, что мне попадалось - "Горячая весна 2015".
Но там автор (или тот, кто ему сильно помог) просто взял сценарий КШИ. Добавили "художественностей" (истории отдельных бойцов, политические интриги). Получилось весьма достойно и "ура-патриотизма" там не найдете. Просто показана тяжелая работа солдат и командиров, истерики политиков и генерал, готовый взять на себя ответственность (надеюсь, что в нужный момент такой окажется), чье решение помогает переломить катастрофическую ситуацию.
 

Алексей Федорович

Новый участник
Сообщения
1
Адрес
Кировская область
Кленси читал- понравилось, по не очень. Все писано по сценарию "наши проиграть не могут, ведь это наши". А "Горячая весна 2015" пожалуй лучшая книга по данной теме в России.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Прав Грольш. Ну фатастика, типа "Варианта бис" или "Порядок в танковых войсках". Камрады. Это ФАНТАСТИКА!!! Вы же не обвиняете Яна Флеминга в тех натяжках, что есть у него. Ну а как по вашему должен был писать американский автор? Что Советы раздербанят Америку? Да разумеется нет.

NordikBear написал(а):
И самое главное что американцам всегда крайне везет-перед самым нападением матерый сотрудник ГРУ почему-то умудряется попасть под колеса машины какой-то домохозяйки и все группы диверсантов обезвреживаются.Терракт на нефтекомплексе тоже кажется маловероятным.
Насчет теракта на НПз не знаю, хотя написано очень неплохо. Я бы, если бы пришлось делать нечто подобное вероятно поступил так же (с технологической точки зрения)

NordikBear написал(а):
А также несуществующие Прерия-Маска и Ф19-призрачный всадник.
Ну и что? Кстати, до появления Ф-117 во всех справочниках, в том числе и "Джейн", когда шла речь о машинах "Стелс" упоминался именно Ф-19. Не знаю, был ли такой опытный аппарат или нет, но в 70-х - 80-х упоминался и был на "слуху" в справочниках не Ф-117, а именно Ф-19 .

NordikBear написал(а):
Советское противоспутниковое оружие отсутствует хоть и было.
Плз. назовите советское противоспутниковое оружие, которое существовало во времена описываемые Клэнси. Буду очень благодарен
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
В первые 27 минут войны было сбито 300 советских самолётов, американцы потеряли 13.
Том Кленси крут.
 
Сверху