Конфликт с НАТО (гипотетический)

[Journeyman]

Нельзя недооценивать США, но и не стоит считать СССР '45 года шибко ущемлённым.
Сталинский СССР в отличие от СССР Горбачёва или РФ Ельцина\Путина мог невозможное.
Это надо учитывать и принять. Ястребы рейха, так же как и ястребы этого форума хоронили и хоронят Советский Народ и Армию, видят логичным крах СССР в случае конфликта, а на деле...
Все знают что бывает на деле, когда начинается разборка с русскими :???:

Даже с разваленной в хлам Россией в 1999 году, НАТОвцы имели здравый рассудок не начинать 3-ю мировую войну (Майкл Джексон молодец)

 

[бармалей]

Во, аналитег по играм судит.А в некоторых играх иноплонетяне землю захватывают,значит правда?

Сужу,потому что игры-часть массовой культуры,направленной на воспитание подрастающего поколения

 

[РС-24]

А у США кончились крылатые ракеты? Или население России привыкло к бомбежкам? Как же, пережило Великую Отечественную и сколько их, очевидцев осталось, и в каком возрасте? Или бесстрашие перед бомбежками по наследству передается?

А вам, в случае конфликта, придется испытать ужас жителей Хиросимы :good:

 

[marinel]

А пустить крылатые ракеты с расстояния в 2-3 тысячи км религия не позволит?

А у США кончились крылатые ракеты? Или население России привыкло к бомбежкам? Как же, пережило Великую Отечественную и сколько их, очевидцев осталось, и в каком возрасте? Или бесстрашие перед бомбежками по наследству передается?

А вы к чему вопрос задаете? Vlad2654 отвечал совсем с иным смыслом, чем вы считаете, судя по вашему посту. Речь шла о том, что стратегам не обязательно подлетать к зонам действия ПВО США, чтобы отстреляться.

 

[vlad2654]

чем заключалась оченность эффекта?

ЕМНИП, была серия статей в ТМ в конце 60-х начале 70-х о том, что японцы в середине войны совершили несколько рейдов своих лодок к побережью США. Лодки несли на себе легкие самолеты. Было несколько вылетов на бомбежку территории США. Было сброшено несколько зажигательных бомб на лесные массивы, рядом с небольшими городками. Эффект пожаров и пролета над территорией США (над городками) японских самолетов вызвали эффект паники.
разумеется, возможно все эти события и имели место, но не было такого эффекты, но это уже не ко мне, а к авторам тех статей. А запомнились эти статьи тем, что это были чуть ли не единственные налеты на континентальную часть США

А у США кончились крылатые ракеты?

Не кончились. Это была реплика на пост NordikBear и ничего более. Чисто техническая ремарка
А он писал:

А кто будет бомбить США?Неужели китайские Сиани(я обычно их называю с*анями)?
Или Блэкджеки неведомо как прорвавшиеся через Ф22?Поясните поподробнее насчет бомбежек США.Бомбежки США так это только Аляски но никак не восточного и западного побережий-а та сцена из Modern Warfare2 с налетом на Калифорнию и Восточное побережье - полная хрень.

И ничего более. Чисто техническая ремарка

 

[бармалей]

Из моря Бофорта, мне сдается, задача поражения вышеупомянутых городов североамериканских Штатов ракетами Х-55СМ вполне решается.

Причем отстрел ракет с носителей произойдет задолго до подъема в воздух истребительной авиации.

Только будет ли решающее слово до КРВБ?Если уже супердержавы начнут настолько широкомасштабную войну,то главную скрипку будут играть МБР.Тут уже неважна будет дальность полета Х-55 и наличие у юсов крылатых ракет..Хотя кто его знает..

 

[Ярослав С.]

Только будет ли решающее слово до КРВБ?Если уже супердержавы начнут настолько широкомасштабную войну,то главную скрипку будут играть МБР.Тут уже неважна будет дальность полета Х-55 и наличие у юсов крылатых ракет..Хотя кто его знает..

С учётом того, что по новому СНВ МБР почти не осталось (по 1,5 тыс. - это ни о чём), КР смогут сыграть свою роль.

 

[бармалей]

С учётом того, что по новому СНВ МБР почти не осталось (по 1,5 тыс. - это ни о чём), КР смогут сыграть свою роль.

1500 МБР- ни о чем??!!! Немного не согласен!!!

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Вы хотели сказать 1500 боезарядов,наверное?

 

[Wann]

1500 - это боезарядов, а ограничение по носителям - 700.

 

[Ярослав С.]

а что может против нас США?

В войне Россия-США победителей не будет. Это конец света.
Таковы реалии сегодняшнего дня...

Добро пожаловать в тему "Ядерные мифы".

В свете гипотетического конфликта с НАТО мы, при наличии мал-мала грамотного руководства, сможем реализовать преимущество в тактическом ЯО, и в какой-то степени, нивелировать преимущество противника в количестве живой силы. Учитывая значительное (хоть и сокращающееся) наше превосходство в качестве живой силы, сбросить натовцев в атланику мы сможем без особых проблем. А вот на следующем этапе - завоевания господства на море, в воздушном пространстве и ближнем космосе, с последующей десантной операцией на североамериканском континенте - могут возникнуть трудности. Тут очень многое зависит от экономического и дипломатического фронтов. Одним ядерным ударом сократить численность амеров вдвое - малореально, особенно с учётом того, что далеко не все заряды полетят на канадо-мексиканскую границу. Даже если мы сократим их численность вдвое, а они убьют 10% нашего населения, но сумеют натравить на нас Китай - десантную операцию придётся отложить до момента разгрома Китая, что даст им фору во времени для восстановления и перевода промышленности на военные рельсы, что нехорошо. Вот если мы сумеем удержать Китай в рамках ШОС, и обеспечим, пусть даже символическое участие Китая в войне против НАТО и их союзников (скажем, против Японии или даже Тайваня) - можно будет вынести США.

 

[бармалей]

Согласен с Wann.С учетом только развернутых на МБР,хватит чтобы разнести в тряпки кандейку дяди Сэма..

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Учитывая значительное (хоть и сокращающееся) наше превосходство в качестве живой силы

Поясните пожалуйста,что это значит?

 

[Ярослав С.]

Поясните пожалуйста,что это значит?

Гм... Оно, конечно, не слишком политкорректно по нынешним временам говорить, чот один человек/группа людей/народ лучше чем другой (по крайней мере пока не определили для чего именно лучше/хуже), но факты есть факты. Русский народ куда лучше европейцев (что было чётко показано на примере Наполеона и Гитлера и других "объединителей Европы"), не говоря уже о "населении свалки человеческих отбросов". Это если даже не считать лучшую подготовленность нашего мобрезерва, обусловленную наличием призывной системы и участия наших специалистов в ряде локальных конфликтов. А уж если вспомнить, что большая часть натовских военнослужащих даже по русски говорить не может...

 

[бармалей]

Это если даже не считать лучшую подготовленность нашего мобрезерва, обусловленную наличием призывной системы и участия наших специалистов в ряде локальных конфликтов. А уж если вспомнить, что большая часть натовских военнослужащих даже по русски говорить не может...

В ряде стран НАТО тоже существует призывная система.Натовские "специалисты" тоже принимали и принимают участие в ряде конфликтов,более широкомасштабных,чем,к примеру,война в Южной Осетии.И,между прочим,столкнулись с широкой номенклатурой оружия,стоящего на вооружении Российской Армии,что позволило наработать бесценный опыт противодействия им.То,что не владеют русским,думаю не сильно их обескуражит.В конце-концов,немногие американские морпехи свободно лабают на дари,что не мешает им воевать в Афгане.У нас подавляющая часть населения тоже несильна в инглише,кроме ряда банальных фраз вряд ли что и вспомнят из школьной программы.О качестве призывной молодежи можете не говорить,я с ними работаю..Так что не все так классно...

 

[Ярослав С.]

В ряде стран НАТО тоже существует призывная система.Натовские "специалисты" тоже принимали и принимают участие в ряде конфликтов,более широкомасштабных,чем,к примеру,война в Южной Осетии.

Или КТО в СКР?

И,между прочим,столкнулись с широкой номенклатурой оружия,стоящего на вооружении Российской Армии,что позволило наработать бесценный опыт противодействия им.

Вы хотите сказать с устаревшими и экспортными образцами?

То,что не владеют русским,думаю не сильно их обескуражит.В конце-концов,немногие американские морпехи свободно лабают на дари,что не мешает им воевать в Афгане.

Вы уверены, что не мешает? Если на уровне рота/взвод/отделение даже не могут допросить языка - это влияет на результат выполнения задачи. Впрочем, это не самое главное. Если они не говорят по русски, то они и думают не по русски. А как они смогут победить, если не могут по нормальному думать?

У нас подавляющая часть населения тоже несильна в инглише,кроме ряда банальных фраз вряд ли что и вспомнят из школьной программы.

Как минимум пару-тройку переводчиков (способных допросить пленного или прочесть документы) на взвод подготовить можно без вопросов. Более того, на даже на уровне роты уже будут люди знающие английский, немецкий, французский в объёме необходимом для практических нужд.

О качестве призывной молодежи можете не говорить,я с ними работаю..Так что не все так классно...

Да, качество людей нынче упало.
"Чего не портит пагубный бег времен?
Отцы, что были хуже, чем деды, - нас
Негодней вырастили; наше
Будет потомство еще порочней."

Но на Западе это гниение выраже в куда большей степени.

 

[gid60]

Читаю и поражаюсь, какой конфликт с НАТО о чём вы? Ни будет ни какого глобального конфликта. НАТО прекрасно знают что Россия при любом случае
ответит более чем адекватно на любой ракетно ядерный удар. Европа пострадает первой (она ближе) и это ей надо думать чтобы этого не случилось.
А вяло текущие конфликты с НАТО были есть и будут. ВПК слишком прожорлив.
А Китайцы вообще даже не напрягаются у них против США другие методы
найдутся, пострашней чем ЯО. Китай скупил мировые долги США, а это
экономическая бомба...

 

[бармалей]

Цитата:И,между прочим,столкнулись с широкой номенклатурой оружия,стоящего на вооружении Российской Армии,что позволило наработать бесценный опыт противодействия им.

Вы хотите сказать с устаревшими и экспортными образцами?

Я сказал то,что хотел.То,с чем сталкивается подразделение на уровне взвод-рота,у нас на уровне ВС не изменилось.Что,БМП-3 в каждом взводе что-ли?Или Т-90 в каждом танковом полку?Или армейцы наши с "Абаканами" и прочей приблудой шастают?

Если на уровне рота/взвод/отделение даже не могут допросить языка - это влияет на результат выполнения задачи. Впрочем, это не самое главное. Если они не говорят по русски, то они и думают не по русски. А как они смогут победить, если не могут по нормальному думать?

То есть,только думать по-русски - единственный способ нормального мышления?Ну Вы прямо совсем националист..То-то я смотрю,здорово мы живем..Думаем-то правильно..

Как минимум пару-тройку переводчиков (способных допросить пленного или прочесть документы) на взвод подготовить можно без вопросов. Более того, на даже на уровне роты уже будут люди знающие английский, немецкий, французский в объёме необходимом для практических нужд.

Что мешает ИМ делать так же?Ну к примеру,если уже фантазировать,иметь на уровне роты-батальона оголтелого националиста-бандеровца,знающего русский досконально,вплоть до непечатного,также обученного английскому в необходимом объеме?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Читаю и поражаюсь, какой конфликт с НАТО о чём вы? Ни будет ни какого глобального конфликта. НАТО прекрасно знают что Россия при любом случае

ответит более чем адекватно на любой ракетно ядерный удар. Европа пострадает первой (она ближе) и это ей надо думать чтобы этого не случилось.

А вяло текущие конфликты с НАТО были есть и будут. ВПК слишком прожорлив.

С этим согласен.

 

[Emger Var Emreiss]

Или бесстрашие перед бомбежками по наследству передается?

Кстати зря смеётесь, вполне возможно, человеческое ДНК хранит столько секретов... :think: :think: :think:

 

[Ярослав С.]

Я сказал то,что хотел.То,с чем сталкивается подразделение на уровне взвод-рота,у нас на уровне ВС не изменилось.Что,БМП-3 в каждом взводе что-ли?Или Т-90 в каждом танковом полку?Или армейцы наши с "Абаканами" и прочей приблудой шастают?

ИМХО, армии мирного времени (у всех воюющих держав) уже в первые месяцы полягут, прикрывая мобилизацию и развёртывание.

То есть,только думать по-русски - единственный способ нормального мышления?

Разное мышление подходит для разных задач. Наш язык, и, соответственно наше мышление сложилось во вполне конкретных исторических и географических условиях. Подробнее - в тему Язык, мышление общество

Ну Вы прямо совсем националист..То-то я смотрю,здорово мы живем..Думаем-то правильно..

Манифест партии национал-лингвистов

Коpенное отличие паpтии национал-лингвистов от всех остальных паpтий заключается в том, что она не намеpена пpоводить в жизнь никаких конкpетных политических или экономических пpогpамм. Постpоение какого-либо общества в условиях России - дело глубоко безнадежное, и наша истоpия служит неопpовеpжимым тому свидетельством. В свое вpемя мы не смогли достpоить феодализм; попытки постpоения капитализма кончились Октябpьской pеволюцией; кpах стpоительства коммунизма пpоизошел на наших глазах. Истоpики утвеpждают, что Дpевняя Русь каким-то обpазом миновала pабовладельческий пеpиод, из чего мы имеем пpаво вывести заключенье, что и эта фоpмация была нами пpосто-напpосто недостpоена. Чем окончится вновь начатое постpоение капитализма, догадаться несложно.

Что мешает ИМ делать так же?Ну к примеру,если уже фантазировать,иметь на уровне роты-батальона оголтелого националиста-бандеровца,знающего русский досконально,вплоть до непечатного,также обученного английскому в необходимом объеме?

И где они возьмут столько "оголтелых националистов-бандеровцев"?

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

Кстати зря смеётесь, вполне возможно, человеческое ДНК хранит столько секретов... :think: :think: :think:

Ага. Давеча "британские учёные" доказали, что рыжие больше боятся визитов к стоматологу, чем люди с другой пигментацией. ИМХО - одно мужество необходимо для пехотной атаки, другое - для пережидание бомбёжек, другие варианты - для действий моряка или лётчика. И варианты этих психологических особенностей, вероятно, могут передаваться по наследству тем или иным образом. Через ДНК, эпигенетическими факторами, с молоком матери, через изучение родного языка и культуры и т.д.

 

[Emger Var Emreiss]

Ярослав С.

Не совсем понял это сарказм или одобрение?

 

[бармалей]

ИМХО, армии мирного времени (у всех воюющих держав) уже в первые месяцы полягут, прикрывая мобилизацию и развёртывание.

Мобилизация не будет идти месяцы.На это просто нет времени.Если Вы думаете,что "все самые крутые стволы" лежит на арсеналах,дожидаясь момента мобилизации,то ошибаетесь.

И где они возьмут столько "оголтелых националистов-бандеровцев"?

Я же сказал-"пофантазируем".Ну не нравятся бандеровцы,пусть будут братья-славяне,коих в НАТО хватает-чехи,поляки или прибалты,которые в русском,кто постарше,секут нехило.Кстати,учитываю возможности современных средств связи,можно обойтись без присутствия переводчика на месте допроса,а сделать что-то типа видеоконференции.