Когда умирают корабли ...

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Теодоре написал(а):
А на картинках выше это сделала одна НУР.

А, ну тогда ладно, а то я думал, что камикадзе МакКейн. :OK-)

А если серьезно, то тема про то как умирают корабли, а "Форрестол" хоть и изрядно выгорел, уцелел, был отремонтирован и служил еще несколько десятилетий.

Pernatij написал(а):

Прискорбно, хотя я считал, что экипаж погиб целиком.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Rand0m написал(а):
Ну и что ...разве после этого корабль списали?

Ну если бы во время "реанимацию" не сделали могли б и списать.
В истории НЕТ сослагательного наклонения (...если бы..., было бы..., могли бы...), а есть реально произошедшие события.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Одессит написал(а):
а есть реально произошедшие события.
А реально произошедшее событие позволяет сделать два вывода:

1. Нельзя забивать болт на ТБ, даже если нет непосредственной военной угрозы.
2. Авианосец, во всяком случае спроектированный по американской идеологии, во время проведения боевых операций крайне уязвим. Попадание даже одного незначительного по силе снаряда способно по крайней мере полностью вывести его из строя.

Rand0m написал(а):
первое выветрилось, а вот второе осталось до сих пор...
Нет, он не дурак. Он что угодно - только не дурак. Дурак придворного шута играть не может.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Теодоре написал(а):
1. Нельзя забивать болт на ТБ, даже если нет непосредственной военной угрозы.
Это не только к "военке" относится, но и к "гражданке" также.
Теодоре написал(а):
2. Авианосец, во всяком случае спроектированный по американской идеологии, во время проведения боевых операций крайне уязвим. Попадание даже одного незначительного по силе снаряда способно по крайней мере полностью вывести его из строя.
Это в зависимости от того, что это был за боеприпас (снаряд, бомба или ракета) и самое важное - КУДА (в какую часть ворабля) было ими попадание.
А в данном, рассматриваемом случае - «Форрестол» не был полностью выведен из строя, он потерял боеспособность, тоесть нельзя его было использовать по прямому назначению - как авианосец.
Он даже способность дать ход своими машинами не потерял и дошел своим ходом на ремонтную базу.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Одессит

Поддерживаю в части живучести авианосца.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Только авианосец спроектированный по американской идеологии крайне трудно поразить
Или может комрады приведут кучу случаев когда Американские авианосцы долбили все желающие,а те бедные умирали и выходили из строя не способные продолжать битву с врагами?
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
MRJING написал(а):
Только авианосец спроектированный по американской идеологии крайне трудно поразить
Или может комрады приведут кучу случаев когда Американские авианосцы долбили все желающие,а те бедные умирали и выходили из строя не способные продолжать битву с врагами?
А вы знаете много случаев когда их пытались атаковать? :Shok:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Урий
Ну раз они постоянно воюют,а авианосцам достаточно одного плевка, поидее должны быть горы желающих и пытающихся.
:-D
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
MRJING написал(а):
Ну раз они постоянно воюют,а авианосцам достаточно одного плевка, поидее должны быть горы желающих и пытающихся.
Ну и против каких стран они воюют?
:study:
Приводить современность, а не период 2-й МВ :-read:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Одессит
А раз нету потребности никакой, то зачем обеспечивать огромную живучесть? Если все враги до тебя добраться не могут?
А при войне с теми кто сможет пробиться, тебе уже будет пофиг, выведены из строя или нет?
Какая разница толпе ядерных ПКР есть у тебя там хитрая броня или нету.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
MRJING написал(а):
Одессит
А раз нету потребности никакой, то зачем обеспечивать огромную живучесть?
Где я написал про огромную живучесть авианосцев? :Shok:
Может вы напишете о живучести и непотопляемости авианосцев?
Подскажу - обычно их в военном флоте обозначают в процентах к водоизмещению корабля (это по непотопляемости) и в количестве затоплненных отсеков корабля (это по живучести)...
:study:
И как там с вопросом - против какмх стан воюют американские авианосцы...
:study:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Одессит
Вы не писали я разве где то это утверждаю?
Я тоже об этом не пишу.
Я лишь указал, на то,что
2. Авианосец, во всяком случае спроектированный по американской идеологии, во время проведения боевых операций крайне уязвим. Попадание даже одного незначительного по силе снаряда способно по крайней мере полностью вывести его из строя.
Является малозначительным фактором.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Ни в Корее, ни во Вьетнаме, ни в Ливии (обр. 1986 г.), ни в Персидском заливе, вообще нигде и никогда не было предпринято ни одной скоординированной атаки против авианосцев (американских)... Фолкленды - это отдельная тема, но и там даже такие ущербные авианосцы Королевского флота остались в строю.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Но было как минимум 2 случая, где относительно малым поражающим фактором (НУРС в случае с Форестолом) приводило к серьёзному пожару и выводило АВ из строя.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Вот сейчас проэкт Джеральд Форд хотели провести только виртуальные испытания на живучесть но в МО решили что нужно проводить реальные тесты.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Pernatij написал(а):
Но было как минимум 2 случая, где относительно малым поражающим фактором (НУРС в случае с Форестолом) приводило к серьёзному пожару и выводило АВ из строя.

Это так, но ситуация такая же как и у Нагумо при Мидуэе: полетная палуба заставлена заправленными и вооруженными самолетами, готовыми к взлету. Вот только тогда японцы потеряли все свое авианосное ударное соединение, а "Форрестол" просто "отряхнулся" и служил дальше.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Bizon написал(а):
Вот сейчас проэкт Джеральд Форд хотели провести только виртуальные испытания на живучесть но в МО решили что нужно проводить реальные тесты.

Супер! Американцы расстреляют сами свой новейший авианосец!
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Tigr написал(а):
Ни в Корее, ни во Вьетнаме, ни в Ливии (обр. 1986 г.), ни в Персидском заливе, вообще нигде и никогда не было предпринято ни одной скоординированной атаки против авианосцев (американских)... Фолкленды - это отдельная тема, но и там даже такие ущербные авианосцы Королевского флота остались в строю.

По ним не работали. Но как раз в Фольклендской войне было наглядно показано, что для корабля страшна не столько БЧ средства поражения, сколько возникающий после попадания пожар:

Atlantic Conveyor
HMS Sheffield
HMS Antelope

И что попадания даже небольших средств поражения хватает для серьёзных кораблей:

HMS Coventry
 
Сверху