Китай

[Wann]

Вот что говорит А. Я. Михайлов, про свою деревню и попутно про китайцев:

Вы знаете, что с начала 90-х годов в России вымерло 38 тысяч деревень? Я боюсь, что скоро не станет и моей родной. Объясню. У нас рядом с селом была большая кедровая роща, которая кормила три деревни. Это и орехи, и кедровое молоко, и кедровое масло. Китайцы вырубили рощу под корень. И сделали они это c молчаливого одобрения властей. Этот бизнес поставлен на поток. Вот недавно я был на Дальнем Востоке и стал свидетелем, как знакомому пограничнику позвонили из Москвы: «Сейчас ты пропустишь 23 состава с кедром и сосной без досмотра и налоговых пошлин». И это обычная практика.

А потом я был на съёмках в Китае и видел карты, где Центральная и Восточная Сибирь, включая озеро Байкал, обозначены как китайская территория, временно оккупированная Россией. Идёт целенаправленная экспансия. В Китае нельзя рожать больше двух детей, поэтому они приезжают и рожают в России. В Забайкалье уже рябит от китайских лиц. У брата - три квартиранта-китайца. Они спаивают наших людей дешёвой рисовой водкой, которую разносят в полиэтиленовых пакетах. С нами обращаются, как с туземцами.

http://aif.ru/culture/article/28486

 

[edgar71]

Вот что говорит А. Я. Михайлов, про свою деревню и попутно про китайцев:

Цитата:
Вы знаете, что с начала 90-х годов в России вымерло 38 тысяч деревень? Я боюсь, что скоро не станет и моей родной. Объясню. У нас рядом с селом была большая кедровая роща, которая кормила три деревни. Это и орехи, и кедровое молоко, и кедровое масло. Китайцы вырубили рощу под корень. И сделали они это c молчаливого одобрения властей. Этот бизнес поставлен на поток. Вот недавно я был на Дальнем Востоке и стал свидетелем, как знакомому пограничнику позвонили из Москвы: «Сейчас ты пропустишь 23 состава с кедром и сосной без досмотра и налоговых пошлин». И это обычная практика.

А потом я был на съёмках в Китае и видел карты, где Центральная и Восточная Сибирь, включая озеро Байкал, обозначены как китайская территория, временно оккупированная Россией. Идёт целенаправленная экспансия. В Китае нельзя рожать больше двух детей, поэтому они приезжают и рожают в России. В Забайкалье уже рябит от китайских лиц. У брата - три квартиранта-китайца. Они спаивают наших людей дешёвой рисовой водкой, которую разносят в полиэтиленовых пакетах. С нами обращаются, как с туземцами.

Во сем виноваты китайцы?
Это китайские власти разрешили русским вырубить китайскую кедровую рощу? Это китайские власти велели китайскому пограничнику пропустить в Россию китайский лес без досмотра и пошлины? Это китайцы спиваються дешевой русской водкой? Нет это русские, и китайцы в этом виноваты лишь от части. Это ведь русская власть разрещила китайцам и селиться в России и вырубать рощи. Широка русская душа подумаешь одной рощей больше одной меньше, какая разница, не убудет. Главное у очередного борца с коррупцией появиться очередная дача на какой-нибудь Мальорке. Русские же выберали эту власть, вон Бриз предлогает голосовать за Явлинского и Каспарова тогда вместо продажных русских( которые пропускают в Китай лес без досмотра и пошли, вместо того чтобы куда следует доложить об этом) будут границу охранять японцы, уж они то не пропустят в Китай ничего без досмотра.
легче обвинять китайцев и спиваться дешевой водкой, чем требовать соблюдения своих прав, и бороться с произволом чиновников. Ведь так удобней. Что тот брат чей то который квартирантов китайцев пускает, пусть прогонит их если он патриот. а он вишь им сдает комнаты. не логично. Не нужно самим вести себя как туземцы, и никто не будет к вам так относиться.

 

[Breeze]

вон Бриз предлогает голосовать за Явлинского и Каспарова тогда вместо продажных русских( которые пропускают в Китай лес без досмотра и пошли, вместо того чтобы куда следует доложить об этом) будут границу охранять японцы, уж они то не пропустят в Китай ничего без досмотра.

- В каком месте Вы предлагаете здесь посмеяться? Я говорю совершенно серьёзно. Кроме союза с Японией другого пути избежать катастрофы нет.

 

[Tabib]

Экспансия Китая — единственный способ его выживания

У современного Китая, между тем, есть ряд специфических особенностей. Вкратце они таковы.

1. Сочетание наличия одной из крупнейших в мире экономик, демонстрирующей самые высокие в мире темпы роста и обладающей высокими технологическими возможностями, с социально-экономическими проблемами, характерными для слаборазвитых стран.

2. Огромная численность населения, превышающая возможности природной среды. Максимально допустимая численность населения Китая — 700-800 млн. чел. Как известно, реальная численность уже сегодня превысила 1,3 млрд., причем рост, несмотря на все ограничения, продолжается. К тому же 94% населения страны живет на 46% его территории.

3. Самая высокая в мире дифференциация между городом и деревней и между регионами.

Разница между городом и деревней высока настолько, что вся социально-экономическая статистика дается отдельно для деревни, отдельно для города, как будто это — разные страны.

Различия по регионам еще контрастнее. ВРП приморской юго-восточной провинции Гуандун в 90 раз больше, чем ВРП Тибетского автономного района.

Если бы регионы Китая рассматривать как отдельные страны, Гуандун по размерам экономики входил бы в первую тридцатку, обходя, например, Аргентину. Тибет же находился бы в районе 130-х-140-х мест в компании Нигера, Малави и Таджикистана.

Когда эти контрасты берутся вместе, т.е. сравнивается средний уровень жизни горожан Пекина, Шанхая или Шэньчжэня со средним уровнем жизни крестьян Ганьсу, Гуйчжоу или Тибета, то речь идет не о разах, а о порядках величин. Фактически, в стране есть несколько совершенно разных обществ, от традиционного аграрного до постиндустриального.

Это общества не просто с совершенно разным уровнем жизни, но уже и с совершенно разным менталитетом. Причем разрыв имеет тенденцию расти, а не уменьшаться.

4. Самые высокие в мире темпы старения населения и половые диспропорции в младших возрастных группах.

Численность старших возрастных групп растет вдвое быстрее, чем население в целом. Это в основном повторяет тенденции, характерные для стран Запада, однако там процесс старения населения был гораздо более медленным и начался, когда ВВП на душу населения составлял 5-10 тыс. долларов (в Китае он менее 2 тыс. долларов).

При этом обязанность заботы о пожилых людях в КНР официально возложена на семью. Пенсия является источником доходов лишь для 1/6 пожилых людей, причем в деревне социальная поддержка пожилых полностью отсутствует. Т.е. крестьянам пенсии не платят, хотя х доходы и так в разы ниже, чем у горожан.

Пока же обеспечение родителей и официально, и в соответствие с традицией, возлагается на сыновей, которые являются продолжателями рода и наследниками. При норме 102-107:100 в Китае соотношение новорожденных мальчиков и девочек достигает, как минимум, 117:100, в отдельных провинциях составляет 130:100, а в деревне местами доходит до 152:100.

В ближайшие годы в брачный возраст начнет вступать поколение, в котором до 20 млн. молодых людей не будут «обеспечены» невестами.

Подобный феномен, по-видимому, не имеет аналогов в истории человечества, поэтому достаточно сложно прогнозировать его социальные последствия и вырабатывать пути решения проблемы.

http://www.apn.ru/publications/comments20310.htm#comments

Как Китай раздавит Россию

а на XVI съезде КПК, состоявшемся в ноябре 2002 г., была выдвинута установка «неуклонно возвышать и внедрять национальный дух», что было названо стратегической задачей и, более того, условием, необходимым для самого выживания китайской нации, а, следовательно, и китайского государства.

При этом официальный статус получает концепция «чжунхуа миньцзу» — единой китайской нации.

В ней присутствуют моменты в высшей степени специфические.

К истории Китая причисляется не только история ханьского этноса и народов, покоренных Китаем хотя бы на короткий период (например, тувинцев, казахов, киргизов), но и история тех народов, которые захватывали Китай (чжурчжэней, монголов, маньчжуров).

Соответственно, в качестве территориальных приобретений Китая современные китайские историки представляют результаты завоеваний неханьских государств (например, монгольского и маньчжурского). В частности, национальным героем Китая признается Чингисхан, который в реальности выступал по отношению к Китаю в качестве жестокого поработителя. Реальность отходит на второй план на фоне того, что монгольская империя, простиравшаяся в XIII-XV вв. на значительную часть Евразии, сегодня объявляется китайским государством. Тем более, что формально монголы действительно основали в Китае свою династию Юань, свергнутую китайцами в 1368 г.

Своеобразие исторических подходов ведет к тому, что Китай имеет территориальные претензии ко всем без исключения государствам, с которыми граничит.

К России это, к сожалению, относится в наибольшей степени.

По Нерчинскому договору 1689 г., который Цины навязали нам силой, она потеряла Приамурье (причем к тому моменту русские жили не только на левом, но и на части правого берега Амура), которое Китай не пытался осваивать ни до, ни после этого договора.

По Айгуньскому договору 1858 г. и Пекинскому договору 1860 г. Россия вернула себе часть утраченных земель, установив нынешнюю границу по Амуру и Уссури.

Однако в Китае даже Нерчинский договор рассматривается как уступка с китайской стороны, а Айгуньский и Пекинский договора однозначно называются «несправедливыми» и «неравноправными».

Уже в 1926 г. Китай предложил СССР восстановить границу по Нерчинскому договору (по вершинам Станового хребта). На консультациях в Пекине по поводу уточнения прохождения линии границы в 1964 г. Китай официально заявил, что 1.540 тыс. кв. км отторгнуто Россией по неравноправным договорам, в т.ч. по Айгуньскому более 600 тыс., по Пекинскому — более 400 тыс.

И подобная трактовка истории не изменилась в Китае до сего дня, хотя официально руководители КНР сейчас заявляют, что территориальных претензий к России не имеют.

http://www.apn.ru/publications/article20421.htm

Непонятно, каким образом Китай решит свои проблемы - захват России лишь их отсрочит и усугубит. Все таки не случайно в Сибири и на Дальнем Востоке тысячелетиями жило мало людей.

 

[Atass]

Китайцы считают Россию раем?
26.08.2009 | среда | «Вентилятор»

Китайский турист описывает Россию агентству 360doc.com:

В этот раз я поехал в Россию на 7 дней, посетил Санкт-Петербург, Москву, Смоленск и Воронеж и вернулся только позавчера с ощущением, что разница между Россией и Китаем действительно чрезвычайно велика.


Я побывал в трёх крупных городах — Санкт-Петербурге, Москве, Смоленске и относительно небольшом Воронеже, относящемся по меркам моей страны к уездным городкам с населением не более 100 тыс. человек, однако, несмотря на размер города, ощущение — чисто, действительно чисто, на улицах ни пылинки. За неделю в России я ни разу не чистил свои кожаные ботинки; в каких выехал — примерно в таких и вернулся.

Второе ощущение — классные учебные заведения. Действительно классные. Они не огорожены и похожи на парки. Мы ездили в Москве в один из обычных институтов, переводчик назвал его институтом Гехалова или что-то вроде этого (возможно, Сахарова - прим. пер.). Он выглядит прямо как наша спецшкола или высшее специализированное учебное заведение (институт), а библиотека у них по объёму с нашу провинциальную (имеется в виду библиотека провинции – самой крупной административной единицы Китая – прим. ред.). Здесь великолепная атмосфера, лучше, чем в любом из наших парков. По территории ходят бесплатные автобусы, рукой махнёшь — тормозят, документов не спрашивают.

Остальное здесь...
http://www.politonline.ru/ventilyator/1455.html

 

[акулыч]

http://svpressa.ru/society/article/14478/

 

[Atass]

http://svpressa.ru/society/article/14478/

Нет слов...

 

[marinel]

Не верю.
А вот хдесь верю

Игорь Королев, секретарь приморского регионального отделения партии «Единая Россия»:

- Я с таким документом не знаком, так что, как говорится, без комментариев. Тем не менее, отмечу, что решение подобных вопросов находится отнюдь не в полномочиях администрации Владивостока.

 

[акулыч]

Не верьте, на здоровье. Когда Россия лишится ДВ и Приморья с частью Сибири поздно будет...

 

[TroFF]

Да уже надоели с нагнетанием китайской истерии, вам за это платят чтоли?

 

[t80at]

По Эху Москвы сказали,якобы пол-Комсомольска(или Хабаровска,или Владивостока - пропустил начало) хотят китайцам в аренду на 80 лет сдать.И,главное,таким довольным голосом эту новость сообщили,как все хорошо будет,и т.д.,и т.п.

Да уже надоели с нагнетанием китайской истерии, вам за это платят чтоли?

а вот им явно платят из "Единой Рассеянии" за подготовку общественого мнения к будущему сожительству с китайскими братьями."Русский с китайцем - братья навек!"

 

[TroFF]

Уже опровергли это, поищите в интернете.

 

[t80at]

TroFF
Сегодня опровергли, а завтра отдадут.

 

[marinel]

Не верьте, на здоровье. Когда Россия лишится ДВ и Приморья с частью Сибири поздно будет...

Интересно как вы себе этот сценарий представляете?

 

[Barbudos]

Интересно как вы себе этот сценарий представляете?

Просто как продолжение и развитие СУЩЕСТВУЮЩЕГО процесса... :-(

 

[marinel]

Ну тогда еще лет 500.

 

[акулыч]

Ну тогда еще лет 500.

Неа. При сохранении нынешних тенденций - лет 20-30.

 

[marinel]

Каких тенденций? вон черкизон взяли и убрали со всеми китайцами, то же самое будет и во Владике.

 

[акулыч]

Угу, убрали...Пока из Пекина не рявкнули. После чего китайцам вернули весь "контрафактный товар" и быстренько предоставили места для торговли (в отличии от работавших на Черкизоне россиян, которые не товара не новых торговых мест пока не увидели). А сейчас уже вообще объявили о строительстве нового торгового центра для китайцев. Почитайте новостные ленты. Впрочем, у нас есть шанс проверить прогнозы на практике. Я буду ОЧЕНЬ РАД, если ошибусь, ОЧЕНЬ РАД.

Чтобы не быть голословным:
http://top.rbc.ru/society/03/09/2009/326756.shtml

Кроме того, глава Роспотребнадзора отметил, что после закрытия Черкизовского рынка самыми незащищенными остались российские предприниматели, торговавшие на нем. В свою очередь все "нелегальные" китайцы и вьетнамцы переехали на другие рынки. Он напомнил, что по закону на территории РФ торговать могут только граждане Российской Федерации независимо от их национальной принадлежности.

К настоящему моменту все разногласия между китайцами и российской стороной по поводу закрытия рынка разрешены. Российские правоохранительные органы вернули китайцам 15 тыс. контейнеров, что составляет около 95% изъятого у китайских торговцев товара. Общая стоимость возвращенного имущества составляет приблизительно 5 млрд долл. Остальной товар китайская сторона должна получить до конца сентября.

Можете обвинить во вранье Онищенко.

 

[viktorko]

Каких тенденций? вон черкизон взяли и убрали со всеми китайцами, то же самое будет и во Владике.

1) Во-первых, китайцев не убрали. Никуда большая их часть из Москвы не делась, а пререраспределилась. Более того, никуда они и не собираются:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /23/214546

2) Вы во Владике и окрестностях когда-нибудь были?
В советские времена все население Приморского края было порядка 2 млн, сейчас меньше. Так что затруднительно будет убрать оттуда китайцев как политически (как показала практика, кит. власти "своих не бросают"), так и технически (у нас просто "выгоняющих" не хватит).

3) Кстати, то что написано про обветшавшую инфраструктуру Владика - скорее всего, правда (кто у нас там оттуда? пусть расскажет, улучшилось ли что с начала 90-х). И вместо того, чтобы восстанавливать эту инфраструктуру, власти собираются вбухать массу денег в организацию саммита АТЭС (строить пятизвездочные гостиницы, мост до Русского и т.п.), т.е. по-большому счету тратить большую часть денег впустую.

Так что, понять радетелей сдать полгорода в аренду можно. Но допустить этого в наших условиях нельзя.