Как вы относитесь к идее переноса столицы в другой город?

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
жлобы и холуи

БЧ-5 написал(а):
Армия холуёв,обслуживающих такую же армию бездельников может перекочевать вместе с этими бездельниками.В Москве только чище станет.Сверхконцентрация этой братии в Москве имхо большое зло.

Причём эта концентрация происходила десятилетиями. Столько фильмов и песен ещё советской поры, воспевающих Москву и все прелести жизни в столице. Целые поколения мечтали пройтись по головам окружающих и попасть в Москву, к "лучшей жизни".
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Странная тема запущена для обсуждения :Shok:
Что в России уже некуда вкладывать средства, только как в перенос столицы в другое место? :Shok:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Lanteh написал(а):
Культурная столица у нас есть - Питер (хоть это и не такая она культурная).
Это с чем сравнивать...Если с Мухос.анском - то да, если с Веной -то сам Мухос.анск....
Питер отличается от Москвы тем, что у нас еще можно встретить в Филармонии или Мариинке хорошие интеллигентные лица, а в Москве - сплошные свиные рыла толстосумов, которым эти искусства - до караганды...Главное -тусовка. Положено.
Но, конечно, Питер превращается в Бобруйск-на-Неве. :-(
Только власти нам сюда не надо. И так джипарей со свиными рылами много. Чрезмерно.
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
Оценьщик написал(а):
Если уж переносить, то в центр страны, на Урал, только название города должно быть покороче. Томск, Пермь подойдут, А Новосибирск, Екатиренбург не очень. ИМХО. Улыбаюсь
Название столицы Гондураса на в скидку то же не каждый произнесёт и на пишет, но тем не менее она есть. И если вдруг столица будет в Новосибирске (имхо где ей и место) москвичам придётся ни спуститься со столичных высот и всё таки выучить название новой столицы. Заставили же, обстоятельства, весь мир, выучить название исландского вулкана и с Новосибирском у вас всё получится. :grin: :grin: :grin:
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Дело не только в труднопроизносимости, на мой взгляд название столицы это своего рода бренд: Москва, Лондон, Париж, Вена, Рим и т.д. Коротко и ёмко, и ни с чем не спутаешь. :-D Опять же на мой взгляд... :-D
 

gid60

Активный участник
Сообщения
212
Адрес
г.Барнаул
Оценьщик написал(а):
Дело не только в труднопроизносимости, на мой взгляд название столицы это своего рода бренд: Москва, Лондон, Париж, Вена, Рим и т.д. Коротко и ёмко, и ни с чем не спутаешь. Улыбаюсь Опять же на мой взгляд... Смеюсь
:? Для каждого народа своя столица бренд. Для гондурасцев, то же. :-D И вообще причём тут бренд? :???:
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
gid60 написал(а):
И вообще причём тут бренд?
Ну взять например Санкт-Петербург, согласитесь, странное название для столицы России (против самого Санкт-Петербурге ничего не имею :-D ), не случайно иначе как Питер его не называют, или "сПб" по новому, а Москва стопроцентно русское. :good:
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
ха-ха!

Оценьщик написал(а):
а Москва стопроцентно русское. :good:

Чего?! :p
Владимир - русское, Новосибирск - русское, Новгород - русское, Красноярск - русское, Иркутск - русское, Охотск - русское, Владивосток - русское. Названия имеют славянские корни посему и звучат привычно.

А словечко мАсквА русскому слуху чужеродно. Его, скорее всего, хазарские жиды под себя придумали. :-bad^
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
termogard написал(а):
А словечко мАсквА русскому слуху чужеродно. Его, скорее всего, хазарские жиды под себя придумали.
Ну я слышал (читал) разные варианты происхождения этого слова, однако сейчас оно русское.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
termogard написал(а):
А словечко мАсквА русскому слуху чужеродно. Его, скорее всего, хазарские жиды под себя придумали.
Чувствуете, камрады-москвичи, какая лютая ненависть у дальневосточников к Москве?
Пробейте-ка через Госдуму запрет на праворульные машины....Пусть на родной автопром переходят... :grin:
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
БЧ-5 написал(а):
В чём же заключается это благо?
В том что дишать Москвичи будут не таким грязным воздухом, меньше будут стоять в пробках, больше будут строить жилья и вообще всего, легче будет развивать транспортную систему (и метро и дороги), меньше народу будет приезжать в Москву на работу. Для начала неплохо.
 

Setrac

Активный участник
Сообщения
537
Адрес
Россия
Abramov написал(а):
Lanteh написал(а):
Abramov написал(а):
Я бы предложил распределить функции столицы среди ряда крупных городов в европейской части России, на Урале и дальнем востоке.
Пробовали идея гиблая.
кто? когда? почему? :-D

Бучо написал(а):
Уууууу..Какая ненависть к москвичам.
Setrac написал(а):
Идите работайте, дармоеды!!!
Здесь все работают..Просто зарплаты выше.
А ещё цены в магазинах и жильё, только почему то мозг негодующих провинциалов не может вместить эту информацию.

Жилье в Москве дороже (стоимость квадратного метра выше, а коммуналка такая же), а цены на продукты такие-же как и в провинции, а порой и ниже, обьясните мне, почему в регионе, где выращивают хлеб, цены на него в магазинах выше, чем в московских?
А негодут "провинциалы" потому-что Москва не выполняет своей роли промышленного центра.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Оценьщик написал(а):
Дело не только в труднопроизносимости, на мой взгляд название столицы это своего рода бренд: Москва, Лондон, Париж, Вена, Рим и т.д. Коротко и ёмко, и ни с чем не спутаешь. :-D Опять же на мой взгляд... :-D

Ну да. А еще Нью-Йорк! Я уверен, что процентов 20 мирового населения считает этот город столицей США. :grin: И ничего, что столица ни в и ни в Лос Анджелесе, а в 600-тысячном Вашингтоне. В Бразилии тоже не горюют, что столица в городе Бразилие внутри страны, а не в жирных Сао-Пауло или Рио де Жанейро. В Австралии столица - мелкая Канберра против знаменитых Мегалополисов Мельбурн и Сидней.
В принципе Новосибирск не плох, так как олицетворяет центр, западную Сибирь, соединяющую Дальний Восток и европейскую часть России. С другой стороны Новосибирск такой же мегалополис, как и Москва и после переноса будет еще дальше жиреть, но все же лучше Екатеринбурга, жиреющего просто так, который через несколько лет вероятно обойдет Новосибирск по населению и станет третим городом в стране.:-D
Так же Новосибирск основан лишь 100 лет назад. Исторической традиции у города нет. С этой точки зрения лучше будут Омск или Иркутск, как города на 200 лет более старые в Сибири. Оптимальнее всего был бы какой-нибудь средний город, основанный в 16-18 веке. Провинциальный, но с богатой историей.
В общем я опять выхожу на Тобольск. Ну или Петропавловск (казахстанский) :)
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Оценьщик написал(а):
Омск слишком к границам близко... :-D
Ну что поделать, если не смотря на все миллионы квадратных километров всегда остро стояло значение государственной границы, ибо народ селился вдоль границ. Или границы ложились вдоль поселений.:think: Питер лучше был бы? :???: Хотя границу можно отодвинуть...
Северо-Казахстанская областьрусские — 58,43 %
казахи — 33,30 %
украинцы — 2,00 %
немцы — 1,49 %
поляки — 1,34 %
татары — 1,18 %
др. 2,26 %
:-D
Ну или Тобольск.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
По всей Сибири сейсмика 8 баллов, а в Иркутске все 10. Кроме того, очаговая вечная мерзлота и вообще климат... Строить там будет в несколько раз дороже.
Теперь почему нельзя перенести в существующий город. Ничего не строить тут конечно не выйдет - население увеличится в несколько раз, причем не медленно и расчетно, как в Москве(в какой-то степени) а разом и не запланировано. Так что в любом из городов придется проводить "мегареконструкцию"(и чем больше город - тем больше и сложнее). Это опять же в несколько раз дороже, чем строить на пустом месте. То есть одно "в несколько раз дороже" умножается на другое "в несколько раз дороже". А это уже влетит в копеечку.

Относительно переноса и строительства на пустом месте есть только плюсы.
Во-первых, это относительно дешевле, чем строить в Москве(а в Москве, между прочим, надо еще много чего построить).
Во-вторых, Москва разгрузится, и реконструировать её можно будет спокойней и опять же дешевле.
В-третьих, что немаловажно, в войне рискуем не 15-20 млн. человек и кучей стратегической промышленности, а 1 млн. без всякой промышленности. В этом смысле, расстояние до границы не так важно, тем более что часть инфраструктуры управления в Москве можно оставить(и пусть гадают).
В-четвертых, как это не смешно, но столица, оделенная от "хозяйствующих субьектов", уменьшает коррупцию. Точно так же, как невозможно управлять из "размазанных по стране структур", точно так же трудно будет наладить коррупционные связи на голом месте. Банально - нет постоянной "своей руки" или ее сложно контролировать(а это ой как важно). В краткосрочной перспективе это серьезный плюс.
В-пятых, это реальная антикризисная программа. В Великую Депрессию, например, Америка боролась с кризисами как раз такими методами. Называется этот метод -"строительство пирамид", только не финансовых, а "египетских".(Что характерно, сами египетские пирамиды кажется строились тоже в рамках "антикризисной программы") У США скорее получилось и принесло доход и пользу.
Ну и наконец, мелочь а приятно, вся эта Илита будет варится в собственном соку. Может быть что-нибудь про себя поймет...

По стоимости, ИМХО, это будет не больше чем теперешние Олимпиада+ЧМ по футболу.
Денег же в стране - хоть чем угодно жуй. Только они сейчас без движения во всяких "фондах" и ЗВР-ах дурацких.
Поэтому я предлагаю взять за основу "положительный международный опыт" и организовать Федеральный Столичный Округ - только и исключительно для столицы. Лично я за два места - либо на границе Ульяновской, Саратовской и Самарской областей на левом берегу Волги, только несколько в глубине; либо севернее Самары у северо-восточной части Луки. Рядом много "трудовых ресурсов" и инфраструктуры, климат такой же как в МО, с геологией проблем нет. Но в тоже время значительно восточнее, загрузит работой весь Урал, создаст международные транспортные узлы. Кроме того, будет притягивать Казахстан, да и границу придется нормально оборудовать - что очень нужно.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Setrac написал(а):
а цены на продукты такие-же как и в провинции, а порой и ниже, обьясните мне, почему в регионе, где выращивают хлеб, цены на него в магазинах выше, чем в московских?
Объясняю Во1 не ниже.
Во 2 по продуктам то они в большенстве своём импорт из-за бугра, а расфасовывают их в МОбл. а в провинцию привозят.
Setrac написал(а):
А негодут "провинциалы" потому-что Москва не выполняет своей роли промышленного центра.
Потому что недалёкие люди. Кто Москву таким назначил? И что выполняют провинциалы сидя без работы и поглащая водку в деревнях, вместо того чтобы в поле пойти, картошки вырастить?
Космополит написал(а):
Провинциальный, но с богатой историей.
В общем я опять выхожу на Тобольск. Ну или
С вашей логикой лучше всего Кострома подойдёт, нищий небольшой городок, с богатой историей, давайте закопаем в Сусанинские болото 200-300 млрд $ и всем будет счастье :grin:
Теодоре написал(а):
Относительно переноса и строительства на пустом месте есть только плюсы.
это не так.
Теодоре написал(а):
Во-первых, это относительно дешевле, чем строить в Москве(а в Москве, между прочим, надо еще много чего построить).
уже всё построили.
Дешевле не строить чем строить где бы то ни было
Теодоре написал(а):
Во-вторых, Москва разгрузится, и реконструировать её можно будет спокойней и опять же дешевле
Но уже не зачем ибо она "разгрузится" ИМХО раза в два за 10-15 лет.
Теодоре написал(а):
В-третьих, что немаловажно, в войне рискуем не 15-20 млн
Гдеж вы столько насчитали
Теодоре написал(а):
тем более что часть инфраструктуры управления в Москве можно оставить(и пусть гадают
А содержать эту инфраструктуру за чей счёт будем? Или построим себе 2 столицы мы же богатые, денег дохрена
Теодоре написал(а):
В-четвертых, как это не смешно, но столица, оделенная от "хозяйствующих субьектов", уменьшает коррупцию
:grin: это действительно смешно.
Теодоре написал(а):
В-пятых, это реальная антикризисная программа.
Ну да, тоже что пойти на последние деньги купить себе лимузин и умереть в нём с голоду :grin:
Теодоре написал(а):
В Великую Депрессию, например, Америка боролась с кризисами как раз такими методами. Называется этот метод -"строительство пирамид", только не финансовых, а "египетских".(Что характерно, сами египетские пирамиды кажется строились тоже в рамках "антикризисной программы") У США скорее получилось и принесло доход и пользу
где ж вы этот маразм вычитали. США в кризис дороги строили, ГЭС, и прочую инфраструктуру, а не новые города и столицы.
Теодоре написал(а):
Ну и наконец, мелочь а приятно, вся эта Илита будет варится в собственном соку. Может быть что-нибудь про себя поймет...
Вся элита будет вдали от народа, безконтрольной.
Теодоре написал(а):
По стоимости, ИМХО, это будет не больше чем теперешние Олимпиада+ЧМ по футболу.
По минимуму 200-300 млрд $ ~ 20 олимпиад (это если не воровать и не откатывать)
Теодоре написал(а):
Денег же в стране - хоть чем угодно жуй. Только они сейчас без движения во всяких "фондах" и ЗВР-ах дурацких.
ну да лучше ими печку топить :grin:
Лучше понастроить в стране школ, больниц, детсадов, дорог, жд дорог, домов, спорткомплексов..... и ещё ооочень много всего, чтобы жить не в говне, чем платиновую столицу посреди нищих полусгнивших деревень.
 
Сверху