Истребитель 6-го поколения

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Дежурить.
Затем можно подкорректировать и сойти с нее практически где угодно.
Это уже не атмосферник, а орбитальник. Другой класс летательных аппаратов. Кроме того, стоимость его эксплуатации и обслуживания будет очень высока. А боевое соединение из этих чудо-аппаратов вообще будет обходится в астрономическую сумму. Стоит ли такая овчинка таких денег на сегодняшний день?
Сомнения бьют…
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
- Вы никак не можете ухватить всей проблемы в комплексе. И вынуждаете меня начать заниматься графоманией
Гы, Бриз. Графоманией Вы вынуждены заниматься, имхо, по одной-единственной причине - Вы не читаете что Вам пишут.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Стоит ли такая овчинка таких денег на сегодняшний день?
На сегодняшний день, имхо, даже Раптор не оправдывает затраченных на него денег - затраты есть, а доходов - нет. Шестое поколение, имхо, будет уже военным, а в войну приоритеты немного меняются.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А предыдущие поколения, что, гражданскими были?
Первое поколение было военным (хоть и под конец войны разработанным), второе, третье, четвёртое, пятое - это самолёты мирного времени, применялись сугубо в локальных конфликтах.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Деже соотношение стоимость-эффективность самолетов 5-го поколения при сравнении с последними модификациями 4-го вызывает ряд вопросов.
- Поскольку стелс-истребители 5-го поколения по боевой эффективности превосходят истребители 4-го поколения примерно на два порядка при стоимости за единицу больше в три раза, - то да, вопросы могут возникнуть, только вот какие вопросы?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.354
Адрес
Саратов
Поскольку стелс-истребители 5-го поколения по боевой эффективности превосходят истребители 4-го поколения примерно на два порядка
А можно это хоть чем-то подтвердить?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- В стопицотый раз привести результаты крупных учений в США? Да они Вам давно уже во сне сниться должны. Вы их прекрасно знаете.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Избавьте меня от этого, умоляю!:p
- Я понимаю это страстное желание - избавиться, защититься от суровой и неблагоприятной реальности, понимаю работу механизмов психологической защиты, заставляющей не верить в такую реальность и подменять её всяким сладким, греющим душу защитным дерьмом, типа этого:
http://cheytobot.livejournal.com/186107.html
Но на самом деле это всё иллюзии и защититься от жестокой правды жизни нельзя, - в одну прекрасную лунную ночь она может к вам постучаться в двери - ногами. Или - в окно. Или - в крышу...
А пока - заклинания, камлания, "пляски с бубном", чтобы отогнать злых духов, - самообман любой ценой...
 

DC-Denton

Активный участник
Сообщения
578
Адрес
Калининград
Извиняюсь, что долго не отвечал. Итак поехали.

- БПЛА с характеристиками БПЛА и размерностью чуть меньше, чем у F-35, вполне может маневрировать с перегрузками 25 единиц, если будет сконструирован соответствующим образом и изготовлен соответствующим образом. Почему - нет?

Ок.

- Но откуда ТАМ возьмутся какие-то "другие объекты"?? Их там просто нет.

Ракета, обломок, фигзнаетчтоещё?

- Вы в курсе, что тепловизионные ГСН УРВВ уже не уводятся на тепловые ловушки? В отличие от старых инфракрасных головок?

Точно, потому что за счёт использования матриц теперь мозг ракеты может различать тепловую сигнатуру, вот только от засветки это судя по всему не спасает. Т.е. ракета уже не полетит за ловушкой, но в случае засветки, она так же не сможет отслеживать цель, если засветка исчезнет, то ракета вновь попытается найти цель, если найдёт, полетит за ней.

- Если уж закладывается распознавание образов в миниатюрную ГСН УРВВ

Да нет там распознавания образов в привычном понимании. Всё что нужно ракете, это следовать за образцом, не реагируя на посторонние источкики тепла.

НО: БПЛА-истребителю это потребуется только на самом последнем этапе

Я вот всё не мог понять, где же у вас принципиальная ошибка, потом дошло. Грубо говоря ваш алгоритм расчитывает траекторию выхода в заданную точку при условии текущих координат, скорости и вектора цели, т.е. БПЛА не точно повторяет траекторию противника, а маневрирует с запасом, тоже делает ракета. При таком манерировании всегда есть критическая точка в которой парировать маневр цели становится уже невозможным. Более того, БПЛА может совершить маневр, который выведет его прямо под пушку противника (БПЛА видит протвиника как материальную точку и никакими средствами не может предсказать что будет делать противник, в отличии от пилота, который за счёт того что видит, знаний и опыта может понять, что надо делаеть что то отличное, от примитивного преследования.
Для того что бы этого избежать придётся сильно усложнять программу и в конечном итоге дойдёт до прототипа ИИ, который даже на суперкомпе будет намного медленней и хуже человека.

"Буран", "Буран"...

Да я вобщем то о том же, слетать в космос пожалуйста, сесть на авианосец при 7 баллах, ноль проблем, но вот вести бой никак.

- Э... "Там" - это где?

В принципах обучения.

такие программы УЖЕ есть и прекрасно функционируют в больших симуляторах!

Да нет там ничего интересного, у "них", тоже не глупые люди сидят, с ботами можно отработать всякие стандарты, типичные ситуации, довести до автоматизма реакцию на отпределённые события, проиграть реально существовавшие ситуации и т.д. Но вот "соображалку" лучше с инструкторами тренировать.

- Чёрта с два! Человек гораздо чаще делает ошибки, чем автоматика.

Я вам секрет открою, если автоматикам исправна, то она вообще ошибки не делает, она делает ровно то что ей положено программой. Но вот если во входном потоке появляется неизвестная величина, программа просто её игнорирует. Грубо говоря, если в программе БВБ будет заложено вести бой с одним противникам, а на поле боя появится второй, то никакими средствами нельзя заставить БПЛА учитывать второго противника. И так по каждой мелочи, мелочи, которой вам сразу в голову даже не придёт. А как известно, чем больше мелочей, чем больше условий, тем медленней работает программа и сложность там нарастает далеко не линейно.

З.Ы. в следующем посте напишу своё видение развитие БПЛА.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
- Поскольку стелс-истребители 5-го поколения по боевой эффективности превосходят истребители 4-го поколения примерно на два порядка при стоимости за единицу больше в три раза, - то да, вопросы могут возникнуть, только вот какие вопросы?
Расскажите мне как F-35 с легкостью разделает Су-35. Только не в "вакууме", а как и положено во взаимодействии с наземными РЛС и самолетами ДРЛОиУ.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Первое поколение было военным (хоть и под конец войны разработанным), второе, третье, четвёртое, пятое - это самолёты мирного времени, применялись сугубо в локальных конфликтах.
Или я Вас неправильно понимаю, или одно из двух…
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Первое. Неужели вы никогда не слышали хотя бы о танках "мирного времени" и "мобилизационных"?
О мобилизационных истребителях 2-го, 3-го, 4-го, 5-го поколения? Нет, не слышал.
 
Сверху