Интересные исторические факты, относящиеся к военной истории

MSC

Активный участник
Сообщения
426
Адрес
Литва
Redav

А я не понимаю , с каких пор слабая броня и довольно слабая пушка должны относится к плюсам
 

NIKARRO

Активный участник
Сообщения
699
Адрес
Санкт-Петербург
Ладно, Oleg4x4, кончали обмениваться "любезностями". Я тоже подозревал, что мы пишем про разные вещи, но нужно яснее истолковать свое мнение.
Oleg4x4 написал(а):
А вы думаете что перед войной надо было все танки в линию по башню закопать вдоль границы?
Никак не думал, просто я думал, что лишне писать, что эти танки никуда не годные, даже для обороны, и проигрывают немецким. Вот и все.
MSC написал(а):
При взрыве БК как известно летают башни
Ну какая разница, что взрывается, боекомплект или пары солярки, подобное происходило у многих типов танков. А для тех, кто не видел, привожу фото для наглядности:

Первая фотография - взрыв паров солярки, во второй - взрыв боекомплекта.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
MSC написал(а):
Redav

А я не понимаю , с каких пор слабая броня и довольно слабая пушка должны относится к плюсам
По сравнению с чем или кем? Только после этого про плюсы-минусы можно говорить.
 

Oleg4x4

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Москва
DECTARRO
Ну где я написал что они никуда негодные то? Вот например с потерей плавующих танков в первый этап войны мы лишились мощного козыря в 43 и далее при преодолении широких водных преград. вот бы где они пригодились. я говорю только г том, что яичко хорошо к христову дню.
 

NIKARRO

Активный участник
Сообщения
699
Адрес
Санкт-Петербург
MSC написал(а):
довольно слабая пушка
Господи, опять!!! Я же говорил, что 45-мм пушка этих танков МОГЛА пробивать броню Pz.III и даже Pz.IV! :Fool:

Я совсем не люблю ссориться, но правда всегда должна быть известной каждому. Так что извиняюсь за мое рвение к правде. :)
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Не ссорьтесь, камрады. Есть хорошая тема в ветке про бронетехнику. Называется "танки второй мировой". Пусть Админ перенесет последние посты туда и там схлестнемся по поводу кто кого лучше и бронированней и бензинистей.

А то в этой ветке собрали все в кучу. И про нападение Сталина на Германию спорят, и танки обсуждают и т.п. Зачем винигрет делать.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Oleg4x4 написал(а):
Броня слабая. Но при чем тут оборона-наступление? Она одинаково слабая и в тех и других условиях. Тем более, в обороне слабость брони даже менее значима, чем в наступлении
Oleg4x4 написал(а):
Нормальная пушка. Для легких танков так даже более чем.
Oleg4x4 написал(а):
двигло на бензине, всё это минусы

А в чем тут минус? Большинство стран использовали бензиновые двигатели и не горевали
Oleg4x4 написал(а):
Так что непоказатель это а немецкая беда

Ни в коем случае. Немцам дизель в их условиях был просто не нужен. Был бы нужен - поставили бы.
Oleg4x4 написал(а):
А вот горели бензиновые движки не порядок лучше дизельных

Ни в коем случае. Одинаково горят.
Oleg4x4 написал(а):
пары бензини приводят к взрыву а пары селяры нет
Еще как приводят. Куча фоток с оторванными от взрыва баков броневыми листами.
Oleg4x4 написал(а):
А немци ударили броневыми кулаками. Вот и получается, что они наверняка имели большое приемущество в бронетехнике.
Тут да, согласен.
Oleg4x4 написал(а):
Да они были лучши Т1,2, и3. Но в наступательной войне а не в оборонительной
А какая разница?
Oleg4x4 написал(а):
Немог ведь один Т26 устоять против 10ка немцев
Не мог, конечно. Только какой смысл овойну сводить к частным танковым боям?
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Oleg4x4 написал(а):
Ну а теперь про то, с чего начали.Боеспособных танков на западе мы имели около 10000. из них нового образца всего 2 с небольшим тысячи. Берём всё это на длину границ и глубину их рассредоточения. А немци ударили броневыми кулаками. Вот и получается, что они наверняка имели большое приемущество в бронетехнике.

Ничего подобного...
Численный перевес РККА по количеству танков в приграничных боях был очень существенным. А на Украине танков у наших вообще было в 6 раз больше. Только это уже никак не могло помочь...
 

Oleg4x4

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Москва
Скиф
Да я это пытаюсь пояснить а они дербанят мои посты на отдельные цитаты и начинают спор бестолковый не по теме. :)
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Oleg4x4 написал(а):
Скиф
Да я это пытаюсь пояснить а они дербанят мои посты на отдельные цитаты и начинают спор бестолковый не по теме. :)
Тогда выражай свои мысли конкретнее и не бросай мимоходом фразы от которых потом открещиваешься :grin:
 

ПУТНИК

Активный участник
Сообщения
1.016
Адрес
Санкт-Петербург
Lavrenty написал(а):
Численный перевес РККА по количеству танков в приграничных боях был очень существенным. А на Украине танков у наших вообще было в 6 раз больше. Только это уже никак не могло помочь...

Жаль, что никакой перевес, от головотяпства и идиотизма, не предохраняет.... :-(
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
ПУТНИК написал(а):
Lavrenty написал(а):
Численный перевес РККА по количеству танков в приграничных боях был очень существенным. А на Украине танков у наших вообще было в 6 раз больше. Только это уже никак не могло помочь...

Жаль, что никакой перевес, от головотяпства и идиотизма, не предохраняет.... :-(
Оно конечно все мы сильны, умны, а как руками могем махать ... особенно после драки :cool:
 

Oleg4x4

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Москва
А уж как языками демогогию разводим. Борци за правду для молодого поколения! :cool:
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
ПУТНИК написал(а):
Жаль, что никакой перевес, от головотяпства и идиотизма, не предохраняет....

У военных проблем СССР были достаточно глубокие корни. И ошибки командования были далеко не единственной причиной поражений. С Германией вообще воевать очень сложно, она исключительно сильный противник.
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
млин запороли тему. но всеравно продолжу, надеюсь админ отсюда лишнее уберет

Системные ошибки и их последствия

При попытке перегнать истребители F22 «своим ходом» с Гавайских островов на базу ВВС Kadena на японском острове Окинава программный сбой «в навигационном обеспечении» вынудил пилотов развернуться и возвратиться туда, откуда вылетели.
Истребители не сумели преодолеть так называемую «линию перемены дат» - условную линию, по разные стороны которой местное время одно и то же (с точностью до часового пояса), но календарные даты различаются на одни сутки. Линия перемены дат проходит по меридиану 180 градусов с отдельными отклонениями.
Перемена дат осуществляется (и вообще имеет смысл) лишь при использовании местного времени. При пересечении линии перемены дат необходимо либо прибавлять, либо вычитать одни сутки – в зависимости от того, в каком направлении осуществляется движение. По всей видимости, этот парадокс Земного шара, осознанный еще участниками экспедиции Магеллана, был позабыт разработчиками F-22 Raptor.
Победить ошибку не удалось, однако сами истребители и их пилоты уцелели, что в подобной ситуации следует считать несомненной удачей. Возвращение на Гавайские острова потребовало дополнительной дозаправки в воздухе.
---

Где-то в конце 70-х годов - испытания американской ЗСУ "Сержант Йорк". Для поражения вертолетов ЗСУ была оснащена системой распознавания образов.
Во время испытаний около неё безуспешно кружил вертолет-мишень, которую она так и не смогла распознать. Зато распознала как вертолет вентилятор в туалете, расположенном метрах в 800-х от ЗСУ.
И успешно его поразила.
---

Испытания американского истребителя F-16 проводились, понятное дело, в северном полушарии. На заключительном этапе самолет решили проверить где-то в Латинской Америке, но уже с другой стороны экватора. При переводе самолета в режим автопилота он автоматически развернулся "вверх ногами".
---

В Афганистане двое наводчиков-наблюдателей (канадцы) подсвечивали цель для наведения на нее бомбы. После сброса бомбы в GPS приемнике закончились батарейки. Расчет их быстро заменил. В результате ракета прилетела не туда. Причина была в том, что после подачи питания в прибор, переменные, отвечающие за координаты цели, автоматически инициализировались координатами текущего местоположения. Наводчики погибли от близкого разрыва.
---

На испытаниях Су-24 регулярно случался отказ аппаратуры бомбометания. Причем происходило это только в том случае, если на цель заходил летчик-испытатель Ильюшин. Причина оказалось тоже не сложной. Только он заходил на цель с точностью, превышавшей машинную точность. Получался "машинный нуль", после чего шел сбой из-за попытки деления на ноль.
---

Причиной взрыва 4 июня 1996 г. ракеты Ариан-5 была программная ошибка. В системе управления ракеты использовалось модифицированное программное обеспечение ранее успешно работавшее на Ариан-4, но Ариан-5 ускорялась быстрее предыдущей модификации, в результате когда на 40 секунде полета одна из вспомогательных подпрограмм попыталась преобразовать длинное целое значение в короткое без проверки величины значения, и то вышло за границы типа, произошло отключение системы управления ракеты, и она была взорвана по команде на самоликвидацию. Прямой (вместе с ракетой-носителем была потерян коммуникационный спутник) и косвенный ущерб от этого программного сбоя был оценен в полмиллиарда долларов.
---

История о неприятностях ракетного крейсера ВМС США «Иорктаун». Это экспериментальный, так называемый «умный корабль» (smart ship), важнейшие системы жизнеобеспечения которого управляются компьютерами без участия человека. И что немаловажно – под руководством операционной системы Windows NT 4.0. Так вот, однажды вся эта махина, находясь в открытом море, на три без малого часа встала в полный ступор из-за наглухо зависшего программного обеспечения.

Причем произошло это из-за совершенно пустяковой оплошности одного из операторов, занимавшегося калибровкой клапанов топливной системы и записавшего в какую-то из ячеек расчетной таблицы нулевое значение. Ну а далее пошла операция деления на этот самый нуль. С подобной ерундой справляется даже самый дешевый калькулятор, однако здесь в терминале оператора система дала ошибку переполнения памяти. Причем ошибка быстро перекинулась на другие компьютеры локальной сети корабля, началась цепная реакция, и по известному принципу домино рухнула вся бортовая система, которую удалось восстановить и перезагрузить лишь через 2 часа 45 минут, в течение которых здоровенный боевой корабль оставался по сути дела беспомощен и неуправляем.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Тополь-М написал(а):
млин запороли тему. но всеравно продолжу, надеюсь админ отсюда лишнее уберет
:-D

Прикольно :-D

Пока босоногие парагвайские солдаты маршировали на запад, распевая русские солдатские песни, переведенные Беляевым на испанский и гуарани, сам Беляев сопровождал в поездке по Чако специальную комиссию Лиги Наций по примирению
:-D
Беляев широко применял тактику укрепленных пунктов и диверсионных отрядов. Были созданы укрепрайоны, оснащенные минометами, пулеметами и окруженные минными полями и колючей проволокой. С этих баз парагвайцы совершали рейды против боливийцев, которых генерал Кундт упорно бросал в лобовые атаки на укрепленные пункты. Однако боливийской армии не помогли даже танки – они успешно уничтожались гранатами из засад.
:-D
Специальный трехмоторный самолет-кухня, где повар, выписанный из Германии, готовил обед для Кундта, ежедневно покрывал сотни километров из Ла-Паса до его штаб-квартиры в Чако. Из Ла-Паса для поднятия боевого духа офицеров регулярно прибывали проститутки. А в это время осажденным в форте Алиуата боливийским солдатам с самолетов сбрасывали в мешках листья коки.
:Shok:

История германских военных инструкторов в Боливии, воевавших против русских офицеров в Парагвае, заслуживает отдельного исследования.

Значение Чакской войны прежде всего, в том, что русские офицеры, сражавшиеся в парагвайской армии против немецких офицеров в боливийской, не просто «доигрывали» между собой незавершенные сражения первой мировой войны, но и завязывали, таким образом, авангардные бои по отпору наступающему фашизму. Кадровые русские военные, ветераны первой мировой и гражданской войн составили цвет парагвайской армии. «Если бы не русские офицеры, мы бы давно загнали ваше войско за реку Парагвай!» – говорили боливийцы.

Объективное суждение о роли русских в этой войне дал незаинтересованный наблюдатель – американский исследователь, специалист по военным вопросам Дэвид Зук. Он называет Беляева «несравненным», отмечая, что парагвайскому командованию удалось использовать уроки первой мировой войны и предвосхитить опыт второй, применяя тактику массированного сосредоточения артиллерийского огня и широкое использование маневра.

Путешественники из нашей страны, волею судеб заброшенные в Асунсьон, бывают несказанно удивлены, оказавшись на улицах, названных в честь русских офицеров, внесших неоценимый вклад борьбу за независимость Парагвая.

:good:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
ник69 написал(а):
завязывали, таким образом, авангардные бои по отпору наступающему фашизму.
Ну, это уже перебор. Немцы на службе Боливии имели такое же отношение к фашизму (и даже к национал-социализму), как и противостоявшие им русские - к ВКП(б).
 

Юрий В

Активный участник
Сообщения
123
Адрес
Москва
ПУТНИК написал(а):
... Советский Союз имеет еще достаточно времени для подготовки решительной схватки с фашизмом.

Почему-то этот аргумент (нужно время для подготовки) множеству людей представляется убедительным. Но мощь вермахта росла быстрее нашей! Достаточно познакомиться с уже подготовленной для массового производства военной техникой в вермахте, люфтваффе и на флоте. И еще более совершенной, проходившей испытания (т.е. - "в железе"!).
Что же касается "времени для подготовки", то у Сталина было 17 лет (1924-1941), а у Гитлера - 8 (1933-1941).
Напрашивается вывод: время работало не на нас, а на немцев!..
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Тополь-М написал(а):
Причина была в том, что после подачи питания в прибор, переменные, отвечающие за координаты цели, автоматически инициализировались координатами текущего местоположения. Наводчики погибли от близкого разрыва.
Подозреваю, что данную ошибку могут не исправить и оставить как есть.
 
Сверху