Информационная война

[Экономист]

получается что те кто сейчас вкладывает огромные деньги в газо и нефтепроводы (мы, немцы, итальянцы, болгары, греки, сербы, турки, ЕС и.т.д.) не просчитали все возможности и перспективы развития?

Да почему же не просчитали?
Может даже не только просчитали, но и просчитались... :think: Шутка...
В любом случае на наш век хватить должно, а потому для нынешних рулевых государств и бизнеса подобные проекты имеют хорошие коммерческие перспективы. "А после меня хоть потоп" (с)

думаю в ближайшие 50-100 лет кардинально ничего не изменится

Вот именно, я и сказал, что "на наш век". Или что-то около того.

и ископаемые углеводороды будут являтся основным источником энергии.

Да. Но поскольку через 50, 100 и 200 лет люди не перестанут, я надеюсь, жить и ездить на машинах, будущее за инновациями... И третьего пути нашим внукам и правнукам не дано.

 

[БЧ-5]

Единственная реальная альтернатива углеводородам в энергетике-атомная и,в будущем,термоядерная,энергетика,хотя до управляемого термояда-неизвестно сколько.Биотопливо,даже если засеять всю планету,удовлетворит около 10% потребностей(учёные мужи считали),то есть не катит,про себестоимость не говорю.Водородная энергетика может стать рентабельной только при очень дешёвой электроэнергетике,а это опять управляемый термояд в неизвестном будущем.Так что ,пока все упования на новые технологии-этонадувание щёк.К тому же очень часто новые технологии поглощают ресурсов больше,чем потом отдают,например-информационные-затраты огромные-отдача стремится к 0.

 

[marinel]

Экономист, тогда вношу уточнения, в ближайшие 50-100 лет, наши углеводороды превратятся в некий инструмент давления.

 

[акулыч]

Крайне сомнительно. По оценкам журнала "Профиль" разведанные и разрабатываемые российские запасы углеводородов истощатся к 30-м годам этого столетия...Самые большие запасы на Аравийском полуострове у арабов - там до 2080 года....100 лет как не крути не получается...А в российском случае, если оценки верны, и 50-и не наберется.

 

[студент]

Так разведку вести надо. А то уже лет 20 не занимались.

 

[акулыч]

Угу....Вот только аналитики BP считают, что достоверно разведанных запасов нефти в мире при нынешнем уровне потребления и при нынешних технологиях добычи - на 41 год. Газа на 60.

 

[Barbudos]

Угу....Вот только аналитики BP считают, что достоверно разведанных запасов нефти в мире при нынешнем уровне потребления и при нынешних технологиях добычи - на 41 год. Газа на 60.

Читали о популярной ныне минералогенной теории образования нефти?
Она может многое изменить, даже в политическом раскладе. Сейчас огромные средства брошены, чтобы ее или поскорей опровергнуть, или поскорей подтвердить. Пока подтверждается по многим фактам. Академики скоро убивать друг друга начнут....

 

[акулыч]

Не в курсе...О чем речь?? Что нефть все таки возобновляемый ресурс??

 

[Redav]

Это со Штокмановским?

 

[Бывалый]

Так разведку вести надо. А то уже лет 20 не занимались.

Чего, серьёзно?!
http://www.lenta.ru/news/2007/10/17/gazpromneft/

 

[акулыч]

Это со Штокмановским?

Оценки про 22 года от июля 2003 года. "Штокмановское" - газовое, а 22 года оценка по нефти.

 

[Barbudos]

Не в курсе...О чем речь?? Что нефть все таки возобновляемый ресурс??

В том-то все и дело. Не миллионы лет преет, а конденсируется из углеводородной компоненты газов, поднимающихся из верхней мантии в более холодные породы по разломам и просто трещинам.
Самогонный аппарат, короче. Саратовские, самарские, татарские, северокавказские брошенные промыслы вновь качают. После 10-50 летнего перерыва. Одной фильтрацией это не объяснить.

 

[студент]

Чего, серьёзно?!

Серьезно.
"Прирост запасов нефти за счет геологоразведочных работ уже сегодня реально меньше ее добычи и списания запасов. Такое положение - следствие практически полного прекращения геологоразведочных работ в 90-х годах в связи с отсутствием их финансирования. Поэтому российская нефтедобыча закономерно вступает в критическую фазу, и растущая добыча нефти сменяется падающей."
http://rosfincom.ru/analytics/13966.html

 

[marinel]

Крайне сомнительно. По оценкам журнала "Профиль" разведанные и разрабатываемые российские запасы углеводородов истощатся к 30-м годам этого столетия...Самые большие запасы на Аравийском полуострове у арабов - там до 2080 года....100 лет как не крути не получается...А в российском случае, если оценки верны, и 50-и не наберется.

Акулыч, я стараюсь исходить из здравого смысла, а не инфы из СМИ, так вот здравый смысл мне подсказывает что наши люди у которых в кармане миллиарды не станут тратить столько денег на строительство всяких трубопроводов если не имеют достаточных оснований вкладывать в строительство эти деньги. А основания они получают из своих своременных лабораторий где, уверена, работают лучшие отечественные и зарубежные специалисты.

 

[акулыч]

Крайне сомнительно. По оценкам журнала "Профиль" разведанные и разрабатываемые российские запасы углеводородов истощатся к 30-м годам этого столетия...Самые большие запасы на Аравийском полуострове у арабов - там до 2080 года....100 лет как не крути не получается...А в российском случае, если оценки верны, и 50-и не наберется.

Акулыч, я стараюсь исходить из здравого смысла, а не инфы из СМИ, так вот здравый смысл мне подсказывает что наши люди у которых в кармане миллиарды не станут тратить столько денег на строительство всяких трубопроводов если не имеют достаточных оснований вкладывать в строительство эти деньги. А основания они получают из своих своременных лабораторий где, уверена, работают лучшие отечественные и зарубежные специалисты.

А Вы попробуйте исходить не из здравого смысла, а из реалий - есть такой "модус оперенди": "после нас хоть потоп". Так вот "наши люди, у которых в карманах миллиарды" хотят превратить эти миллиарды в десятки миллардов, пока есть такая возможность, после чего обеспечив себя, свои семьи и "ближний круг" свалить. Оснований для строительства вполне достаточно - обеспечить МАКСИМАЛЬНЫЙ поток углеводородов в единицу времени, дабы обеспечить МАКСИМАЛЬНУЮ прибыль в МИНИМАЛЬНЫЙ отрезок времени. Вполне укладывается в "здравый смысл" людей "у которых в карманах миллиарды".

 

[marinel]

Так вот "наши люди, у которых в карманах миллиарды" хотят превратить эти миллиарды в десятки миллардов, пока есть такая возможность, после чего обеспечив себя, свои семьи и "ближний круг" свалить.

Акулыч, а куда свалить? Если нефть кончится у нас, она кончится везде.

 

[Barbudos]

"модус оперенди": "после нас хоть потоп".

Мои коллеги из Гидрологического института, Геофизики и пр. уже несколько сезонов мотаются по Ямалу, Таймыру, Алтаю и т.д. производя обследование для составления ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду) для оформления нефтяниками и газовщиками лицензионного пакета на добычу. Зарабатывают там по 150 тыс в месяц, а народу не хватает. А 5 лет назад без работы сидели. К ним сейчас возвращаются те, кто в 90-е в бизнес ушел. А все дело в том, что разведанные запасы непостижимым образом увеличиваются в соответствии с ценой на нефть :grin: Так что мы скоро и Аравийский полуостров обгоним, он просто напросто гораздо меньше по размерам. А нефть есть практически везде, даже на Средне-русской равнине. Так же, как и золото-алмазы (в Арх. и Лен. области, например) Все от цены зависит...

 

[акулыч]

Так вот "наши люди, у которых в карманах миллиарды" хотят превратить эти миллиарды в десятки миллардов, пока есть такая возможность, после чего обеспечив себя, свои семьи и "ближний круг" свалить.

Акулыч, а куда свалить? Если нефть кончится у нас, она кончится везде.

Свалить туда, где к тому времени будет создана безуглеводородная энергетика и где "заработанные" деньги позволят спокойно и комфортно жить или заниматься другими видами бизнеса. marinel, Вам не кажется глубоким идиотизмом ситуация, когда в стране которая добывает нефть и является весьма серьезным ее экспортером, авиатопливо на внутреннем рынке стоит дороже, чем в любой другой стране мира?? А стоимость бензина весьма сомнительного качества практически равна стоимости качественного бензина в стране, которая львиную долю нефти импортирует?? Вы не могли бы объяснить, где в данном случае имеет место быть "здравый смысл??

Добавлено спустя 3 минуты:

"модус оперенди": "после нас хоть потоп".

Мои коллеги из Гидрологического института, Геофизики и пр. уже несколько сезонов мотаются по Ямалу, Таймыру, Алтаю и т.д. производя обследование для составления ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду) для оформления нефтяниками и газовщиками лицензионного пакета на добычу. Зарабатывают там по 150 тыс в месяц, а народу не хватает. А 5 лет назад без работы сидели. К ним сейчас возвращаются те, кто в 90-е в бизнес ушел. А все дело в том, что разведанные запасы непостижимым образом увеличиваются в соответствии с ценой на нефть :grin: Так что мы скоро и Аравийский полуостров обгоним, он просто напросто гораздо меньше по размерам. А нефть есть практически везде, даже на Средне-русской равнине. Так же, как и золото-алмазы (в Арх. и Лен. области, например) Все от цены зависит...

Если это так, то это неплохо...С одной стороны. А с другой стороны не так уж и весело - значит сидение на нефтяной игле продолжится. Что не есть гут для реальной экономики.

 

[FMM]

Так разведку вести надо. А то уже лет 20 не занимались.

Чего, серьёзно?!
http://www.lenta.ru/news/2007/10/17/gazpromneft/

Да уж, гигантское месторождение. Вы как всегда в своем репертуаре.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

Акулыч, я стараюсь исходить из здравого смысла, а не инфы из СМИ, так вот здравый смысл мне подсказывает что наши люди у которых в кармане миллиарды не станут тратить столько денег на строительство всяких трубопроводов если не имеют достаточных оснований вкладывать в строительство эти деньги. А основания они получают из своих своременных лабораторий где, уверена, работают лучшие отечественные и зарубежные специалисты.

Для того, чтобы понять чего хотят наши нефтяники, достаточно посмотреть на такую вещь, как коэфф. извлечения нефти из месторождений, процент нераб. скважин и т. д. По которым видно, что основная стратегия наших нефтяников - снять сливки и побыстрее заработать бабок.
А лучшие зарубежные специалисты работают в зарубежных компаниях.

 

[marinel]

Свалить туда, где к тому времени будет создана безуглеводородная энергетика и где "заработанные" деньги позволят спокойно и комфортно жить или заниматься другими видами бизнеса. marinel, Вам не кажется глубоким идиотизмом ситуация, когда в стране которая добывает нефть и является весьма серьезным ее экспортером, авиатопливо на внутреннем рынке стоит дороже, чем в любой другой стране мира?? А стоимость бензина весьма сомнительного качества практически равна стоимости качественного бензина в стране, которая львиную долю нефти импортирует?? Вы не могли бы объяснить, где в данном случае имеет место быть "здравый смысл??

Могу объяснить, здравый смысл в экономике т.к. продают туда где лучше покупают, соответственно лучшие условия лучшему покупателю. Например США - страна пикапов, бензин "жрет" громадными порциями следовательно им и условия лучше.

Если это так, то это неплохо...С одной стороны. А с другой стороны не так уж и весело - значит сидение на нефтяной игле продолжится. Что не есть гут для реальной экономики.

Акулыч вам не угодишь, "кончится нефть - мы все умрем, много нефти - мы все на игле." Вы уж определитесь пжл.