FN P90

Тема в разделе "Стрелковое оружие", создана пользователем Волосатая Лапа, 3 сен 2010.

  1. Волосатая Лапа

    Волосатая Лапа Новый участник

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Вот предлагаю обсудить данный образец.. тоесть даже не обсудить а услышать мнения.
    Сразу скажу что к сайту Попенкера доверия нет, темболее хотелось бы услышать мнения людей разберающихся в стрелковом оружии. (Одна голова хорошо а 2 лучше)
    Вообщем образец не новый но в нем принято пару не стандартных решений.
    Так вот пару вопросов :
    Новый патрон, зачем и почему зделали новый? Есть ли альтернатива Российской разработки?
    Шнековый магазин, какие у него негативные и позетивные качества?
    Какова удобность пользования и надежность ПП?
    Конструктивные оссобености ПП?
    Зачем такая высокая скорострельность?
     
  2. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    34.578
    Симпатии:
    11.770
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Где Вы на нём увидели шнековый магазин? :???:
    В рамках концепции PDW(Personsl Defence Weapon). Считалось что данного патрона достаточно для самообороны "не боевых штыков". Концепция может считаться проваленной. т.к. в итоге никто себе Р-90 именно в этой роли не закупил. Берёт в основном спецназ, в качестве обычного ПП.
     
  3. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.481
    Симпатии:
    17.954
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Периодически новинки PDW появляются. Немецкий MP-7, индийский (не помню названия).
     
  4. K. Mana

    K. Mana Участник

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Воргашор
    Служба:
    2011-2012, в/ч 12672 (ныне 30616-26), Железнодорожные Войска.
    Появляются, но популярности тоже не получают. Тот же МП-7 в итоге постигла судьба П90. Что там с индийской и швейцарской пукалками на эту тему будет неизвестно еще, образцы вроде б как пока в стадии прототипов
     
  5. Волосатая Лапа

    Волосатая Лапа Новый участник

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Разве это не шнековый магазин? Я в терминах не очень..
    А почему никто не покупал? В чем проблема? И почему спецназ берет?
     
  6. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    34.578
    Симпатии:
    11.770
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Нет не шнековый. Это обычный магазин, но с хитрым устройством поворота патрона.
    [​IMG]
    ХЗ. ИМХО военные предпочитают не городить дополнительных типов патронов в войсках. Да и пистолетные патроны, тоже ещё кое на что способны. Наши 7Н21 и 7Н31 тому подтверждение.
    В принципе это неплохой ПП, хорошо подходящий спецназу. Да и модные веяния исключать нельзя. В мире оружия они существуют и процветают.
    Шведской наверное?
    Соглашусь с K. Mana. Появляются, но PDW, в итоге не становятся.
    Разработки есть. На какой они стадии ХЗ. ИМХО либо прикрыты, либо вялотекущие. Причина, ИМХО потенциальная невостребованность.
     
  7. K. Mana

    K. Mana Участник

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Воргашор
    Служба:
    2011-2012, в/ч 12672 (ныне 30616-26), Железнодорожные Войска.
    Да-да, шведской, извиняюсь. Ммм... Думаю, Если для "Вереска" разработать бронебойный патрон - вполне себе за ПДВ сойдет
     
  8. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    34.578
    Симпатии:
    11.770
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Вообще-то для "Вереска" есть бронебойные патроны!
     
  9. shirag77

    shirag77 Заблокирован

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    2.948
    Симпатии:
    2.496
    Адрес:
    раменское
    Служба:
    байконур 96-98
    берём остатки запасов ППШ,чуть их тюнингуем,модернизируем пулю7.62х25 во чтонибудь ещё более бронебойное-ВУАЛЯ!RUSSIAN PDW
    :-D

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

    А то шведам можно над УЗИ издеваться а нам что нет чтоли? :-D
     
  10. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    34.578
    Симпатии:
    11.770
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    "С точки зрения банальной эрудиции..." ППШ то ещё г..., современным требованиям отвечающий чуть менее чем никак!
    Можно считать, что шведы и американцы это уже сделали за нас.
     
  11. shirag77

    shirag77 Заблокирован

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    2.948
    Симпатии:
    2.496
    Адрес:
    раменское
    Служба:
    байконур 96-98
    не видите вы экономической выгоды от данной операции.богом забытые склады увидят белый свет,предприятие получит жирный госзаказ(про откаты и благодарности скромно молчу),люди получат работу(малооплачиваемую но всё же),в руки бойцов попадёт ЛЕГЕНДА(пусть и немного покоцаная).Стране-ПИАР,всем кто к кормушке прилип-бабосы,американцам со шведами СПАСИБО за пулю.
    ВСЕМ ХОРОШО!!.один вы против.ЭГОИСТ :-D
     
  12. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    34.578
    Симпатии:
    11.770
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Да, не оценил фишки! :-D
     
  13. shirag77

    shirag77 Заблокирован

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    2.948
    Симпатии:
    2.496
    Адрес:
    раменское
    Служба:
    байконур 96-98
    кстати забыл-в освобождённых складах можно разместить бригады гастарбайтеров.дёшево и сразу под охраной :think:
     
  14. Волосатая Лапа

    Волосатая Лапа Новый участник

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Читал что он может оснощатся глушителем и дозвуковым патроном.. магазин у него на 50 патронов, компактный и удобный в оброщении (ИМХО), налмчие калиматорного прицела, впринципе не такой уж и тяжелый, патрон пробевающий защищенную цель на 200 метрах. Это все его хорошие качества..
    А в чем заключаются плохие?
     
  15. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    34.578
    Симпатии:
    11.770
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Может. Однако эффективный бесшумный комплекс не получиться из-за слишком маленькой пули. Ей сложно придать нужную массу.
    Который не слишком удобно менять.
    В целом верное впечатление. Поюзал страйкбольный, оч. хорошо лежит в руке.

    Щас на любой ПП можно его воткнуть. Причём любой, на свой вкус.
    Защищённые цели нынче способны пережить попадание 338LM, с 300 метров, так, что для современной защищённой цели патрон 5,7х28 слишком слаб.
     
  16. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.481
    Симпатии:
    17.954
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Механизм разворота патрона ИМХО не терпит сильных загрязний -- пластик всё-таки. Стойкость к истиранию у него никакая.
    Пуля лёгкая, быстро теряет скорость. Не стоит опирать оружие нижней стороной куда-либо:можно перекрыть окно для выброса гильз. Останавливающее действие пули слабое. И военные видимо не были готовы к масштабному перевооружению подразделений на новый патрон. А спецподразделения, особенно полицейские, могут закупать мелкие партии оружия. Да и по масштабам поставок боеприпасов не сравнятся с армией.
     
  17. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Эту штуковину я испытывал осенью того года. Недавно посмотрел свой отчет по испытаниям, вот краткое содержание:
    Погода: дождь со снегом, температура около нуля и легкий боковой ветерок (дело было на полигоне). Количество образцов: 5, количество боеприпасов: 5000 штук. Дальность стрельбы: 100м и 200м.
    Своими словами скажу о результатах:
    - на 100м кучность при стрельбе одиночными лежа с локтей - 10 из 10 пробоин в спичечном коробке; стоя очередями по 3-4 выстрела - 7-9 из 30 в ростовой фигуре. Так что кидает его хорошо, при высоком темпе удердать первые пробоины нереально.
    - на 200м кучность при стрельбе одиночными лежа с локтей - прмерно в круг диаметром 70 см, практически все пробоины в щите в полный профиль пули. То есть прилетают плашмя, от этого и куча плохая. Про стрельбу стоя очередями лучше помолчать вообще.
    - на 200 метров наблюдался увод пробоин от точки прицеливания на полметра в направлении "куда ветер дует". То есть вывод такой: дальше 100 метров стрелять не надо.
    - Было 3 вида задержек: неподача очередного патрона на линию досылания (пропуск подачи); слабый накол или его полное отсутствие; недоход затвора в крайнее переднее положение на 2-3 мм. Суммарное количество задержек: 227 штук на 5000 выстрелов. Не много ли?
    - недостатки: 1) мокрый снег падает на выходную линзу коллиматора, протереть ее трудно из-за плохого доступа. 2) стреляные гильзы попадают прямиком в рукав левой руки, а они мягко скажем теплые 3)при испытаниях на одном из ПП сломался курок, он там пластиковый.
    Что понравилось: снаражать магазин - не проблема, шнек гораздо неудобнее. В руках лежит хорошо, все кнопки и предохранители на свих местах, переключаются удобно. Через прозрачный пластик видно оставшиеся патроны.
    После полигона 3 магазина с патронами были брошены на бетонный пол: плачевный результат, все раскололись, патроны повылетали.
    Так что сами думайте, нужна ли вам такая игрушка. Хотя идея очень интересная.
    Рекомендации к применению: Counter-Strike любых версий.
     
  18. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.481
    Симпатии:
    17.954
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Вот, нашел немного. Первые три секунды ролика. Отметки: "28 секунд", "41 секунда".
    http://www.youtube.com/watch?v=0C0dmGeE4MI
    Хотя и не особенно сильно.

    Или вот ещё:
    http://www.youtube.com/watch?v=9fipZVG2ZqQ&feature=fvst
    Отметка "28 секунд" Ствол лихо увело вверх-вправо.

    Вот ещё:
    http://www.youtube.com/watch?v=aANTsFVr4pA
    Дульный срез отчётливо дрожит, но бросает его не так сильно.
     
  19. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    5
    Не знаю, не знаю. Слишком категоричное утверждение. Все таки то, что это было весьма эффективное средство в ближнем городском бою бесспорно признавал противник (т.е. вермахт) уже стоит того, чтобы уважительнее вспоминать данный вид стрелкового оружия.
    70 патронов, высокий темп стрельбы, приемлимая точность - что еще нужно в условиях городской/поселковой застройки? Кстати, в теме про вертолеты дал ссылку на видео, там в бою талибов против войск США в долине Коренгал мелкает весьма свежий ППШ в руках у бойца. Так что старичок еще крепок и служит.
     
  20. Owl

    Owl Участник

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Московская область
    А вот так у Попенкера и в Википедии:
    "...Такая пуля, при стрельбе из Р90, развивает дульную скорость до 715 м/с и способна поражать цели в кевларовых бронежилетах на дальностях до 200 метров"

    Какие две большие разницы, однако :-D . Хорошо хоть у них про надежность ничего не сказано...
     

Поделиться этой страницей