Cовременные УР воздушного боя (ТТХ, сравнение, анализ)

Аэрокобра

Активный участник
Сообщения
388
Су-27: Введение (Часть 1)
http://www.youtube.com/watch?v=8s6cqCKXQJU
Су-27: Ближний воздушный бой (Часть 1)
http://www.youtube.com/watch?v=YB7rU0QvQu4
Су-27: Ближний воздушный бой (Часть 2)
http://www.youtube.com/watch?v=X73OA894UqM
Су-27 Применение оружия
http://rutube.ru/tracks/731051.html
Су-27, коллекция фотографий. Есть с оружием.
http://avia-museum.narod.ru/russia/su-27_add.html
Поискал на airforce.ru для этой темы, а нашел только флуд по Р-60. http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=3217
 

лилипутин

Активный участник
Сообщения
313
Kaa написал(а):
В 50-70G у УР Pyton-4 и Pyton-5 слабо верится, похоже на рекламные заявления. Ни УВТ, ни газодинамических рулей у нее нет. За счет чего достигается заявленная сверхманевренность, хз.

Даже сверхманевренные современные ЗУР с газодинамическим управлением не развивают такие перегрузки. Так стоит ли ожидать, что рактета с допотопным рулевым аэродинамическим управлением разовьёт такую перегрузку? Корпус надвое переломится :-D Тут речь идёт видимо о перегрузке, которую испытывает ракета и её внутренности на участке разгона, когда она за несколько секунд разгоняется до 3,5-4М. В это ещё можно поверить. Короче говоря - чистый пиар.
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
NCADE-новая РВВ на базе АIM-120 с ИКГСН-ом.
Создавался как ПРО,но вроде предложили и для целей В-В.





Uploaded with ImageShack.us
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Дык на конечном участке, почему бы и нет? Пуск, н-р с 50км, командно-инерциальный участок, потом, с 5км, например - захват цели ИКГСН - самонаведение...
Голова-то от Сайдвиндера...
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Ну вообще современные ракеты должны иметь GPS и наводиться на абсолютные координаты противника...
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Andy написал(а):
Ну вообще современные ракеты должны иметь GPS и наводиться на абсолютные координаты противника...
Кроме этого последний вариант AIM-9X имеет Datab Linck.
Так что он и не совсем инерциалка.




Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

 

Observer69

Активный участник
Сообщения
270
Адрес
Moscow
Непонятно, зачем тут приведены тепловые картинки?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Observer69 написал(а):
И что из этого следует?

Только то, что там матричная ГСН - не более. Картинками они всячески подчеркивают, что ГСН видит типа не точку - тепловую цель, а некое ее изображение, позволяющее в некоторых случаях производить селекцию цели и ик-ловушек. В чем то они даже правы).
 

Observer69

Активный участник
Сообщения
270
Адрес
Moscow
ГЕРКОН32 написал(а):
Observer69 написал(а):
И что из этого следует?

Только то, что там матричная ГСН - не более. Картинками они всячески подчеркивают, что ГСН видит типа не точку - тепловую цель, а некое ее изображение, позволяющее в некоторых случаях производить селекцию цели и ик-ловушек. В чем то они даже правы).

Матричная голова или нематричная, с расстояния видит цель как точку. Телескопа там нет. А когда самолёт-цель начинает принимать угловые размеры - это с расстояния до цели 100-80-50 метров, то пить боржом уже поздно. Эффективность рулей там не столь высока и время реакции не тысячные доли секунды, чтобы произвольно подруливать в нужное место.

К тому же вовсе не факт, что на башке Питона стоит супер компьютер вроде Крея, который по чудо-алгоритмам может распознать контур цели, отождествить её с библиотекой и выбрать точку поражения.
Как показала практика, при таких заумных рассказах про чудо-девайсы, через годы, когда удаётся реально пощупать импортную железку и понять её работу, то выясняется, что на самом деле там была использована совсем другая хитрость и работала эта железка совсем не так, как её описывали в условиях дезинформации.


ИМХО все эти тепловые картинки к реальной работе головы Питона имеют самое отдалённое отношение. Чисто реклама. Максимум это должно использоваться для выделения отметки (именно метки, а не картинки) цели от помех и ловушек. И каритнка здесь не пришей кобыле хвост.
Кстати, некоторые картинки - просто фотонегатив в видимом диапазоне
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Observer69 написал(а):
Матричная голова или нематричная, с расстояния видит цель как точку. Телескопа там нет. А когда самолёт-цель начинает принимать угловые размеры - это с расстояния до цели 100-80-50 метров

Учитывая, что разрешение изображений не тянет даже на CIF, можно предположить что расстояние все таки поболе будет - в некоторых случаях до 2 км. Силуэт конечно будет поганенький, а вдали от линии визирования вообще никакой, но отличия от точки - ик-ловушки будут однозначно.
Хотя соглашусь что приведенные картинки даны с очень небольшой дистнации - максимум метров 500.

Observer69 написал(а):
К тому же вовсе не факт, что на башке Питона стоит супер компьютер вроде Крея, который по чудо-алгоритмам может распознать контур цели, отождествить её с библиотекой и выбрать точку поражения.

Думается библиотеки там фактически нет. Есть очень небольшой набор стандартных контуров целей - типа самолет, большой самолет, вертолет и т.п. - как для ребенка-идиота. Для такого анализа не нужно супермозгов. Разумеется идинтифицировать тип машины и тем паче опознать ее ГСН не в состоянии.
От ложных ик целей скорее всего отстраивание идет кореляцией картинки и анализом вероятностных траектоий цели. В принципе ничего загадочного на данный момент. Но и не дешево.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Observer69 написал(а):
Матричная голова или нематричная, с расстояния видит цель как точку. Телескопа там нет. А когда самолёт-цель начинает принимать угловые размеры - это с расстояния до цели 100-80-50 метров, то пить боржом уже поздно. Эффективность рулей там не столь высока и время реакции не тысячные доли секунды, чтобы произвольно подруливать в нужное место.
- У Питона, вероятно, самые эффективные аэродинамические рули, поскольку у него допустимая перегрузка до 70g, a реакция там уж точно нечеловеческая, поэтому она запросто может исчисляться не десятыми долями секунды, a тысячными, десятысячными, миллионными её долями. Это новость для Вас?
К тому же вовсе не факт, что на башке Питона стоит супер компьютер вроде Крея, который по чудо-алгоритмам может распознать контур цели, отождествить её с библиотекой и выбрать точку поражения.
- Стоит микропроцессор, наверняка не хуже того, что в Вашем настольном компьютере, скорее всего - получше...
Как показала практика, при таких заумных рассказах про чудо-девайсы, через годы, когда удаётся реально пощупать импортную железку и понять её работу, то выясняется, что на самом деле там была использована совсем другая хитрость и работала эта железка совсем не так, как её описывали в условиях дезинформации.
- Не факт, что "железка обязательно должна работать НЕ так". Очень часто бывает, что железки работают именно так, как про них рассказывали...
ИМХО все эти тепловые картинки к реальной работе головы Питона имеют самое отдалённое отношение. Чисто реклама. Максимум это должно использоваться для выделения отметки (именно метки, а не картинки) цели от помех и ловушек. И каритнка здесь не пришей кобыле хвост.
- Тепловизионная головка даёт, в принципе, точно такое же изображение, как и телекамера, поэтому сомнения Ваши как минимум странны. Картинка здесь жизненно необходима, чтобы микропроцессор мог выбрать наиболее уязвимую точку на цели и направить в неё ракету.

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:

лилипутин написал(а):
Kaa написал(а):
В 50-70G у УР Pyton-4 и Pyton-5 слабо верится, похоже на рекламные заявления. Ни УВТ, ни газодинамических рулей у нее нет. За счет чего достигается заявленная сверхманевренность, хз.
Даже сверхманевренные современные ЗУР с газодинамическим управлением не развивают такие перегрузки.
- "Даже!" :p :-D Вы не представляете разницу в массе - например, 6-тонной ЗУР С-300, и Питонa-5, весом в 105 кг?! Вы не в курсе, почему перегрузка в 10g человека может убить за минуту, a муравья хоть полчаса крути при 50g - и ему хоть бы хны! (Интимный вопрос: Вы книжку по сопромату хоть раз в жизни в руках держали?)
Так стоит ли ожидать, что рактета с допотопным рулевым аэродинамическим управлением разовьёт такую перегрузку? Корпус надвое переломится :-D Тут речь идёт видимо о перегрузке, которую испытывает ракета и её внутренности на участке разгона, когда она за несколько секунд разгоняется до 3,5-4М. В это ещё можно поверить. Короче говоря - чистый пиар.
- А Вы попробуйте заглянуть в Яндекс и Google, поинтересоваться перегрузками ракет, сразу "глаза откроются"... :)
 
Сверху