Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Ярослав С. написал(а):
Вопрос только в том, представляет ли эта "копейка" ценность сама по себе, или обеспечена только обещаниями эмитента

Пока еще это лишь проект, ИМХО
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
РС-24 написал(а):
Ромыч написал(а):
Не согласен с Баффетом. Никакого выздоровления экономики США не наблюдается, за исключением сокращения темпов снижения объемов ВВП, да и то-это скорее результат громадных финансовых вливаний. Количество безработных продолжает расти, продолжают лопаться банки, спрос на нефть очень низкий, о чем свидетельствует статистика по запасам нефти в США.

Это неазывается остаточное явление)
Показательно так же:
1. % возвращенных правительству банками заемных средств достаточно высок
2. Кредитование частников и малого,среднего бизнеса увеличивается значительно (денюшка идет в реальный сектор)
3. ГКО стали охотнее покупать, говорят даже о ажиотаже забугорных покупателей
4. Психологический "пол" уже зафиксирован, есть оптимизм инвесторов.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Кирилл СПб написал(а):
% возвращенных правительству банками заемных средств достаточно высок
Достаточно это скока? 3, 5, 10, 50?
Кирилл СПб написал(а):
Кредитование частников и малого,среднего бизнеса увеличивается значительно (денюшка идет в реальный сектор)
Это опяит очереждной пузырь. Вспомните с чего начался кризис. Вопрос не в том, скока в кредит ДАЮТ, а сколько из этих кредитов ВОЗВРАЩАЮТ...
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Анекдот почти в тему:
Спросил Обама у Бога:
- Как долго ещё будет в США кризис?
Бог ответил:
- Ещё 15 лет.
Обама заплакал и ушёл.
Спросил Медведев у Бога:
- Как долго в России будет кризис?
Бог ответил:
- Ещё 10 лет.
Медведев заплакал и ушёл.
Спросил Домбровскис у Бога:
- Как долго в Латвии будет кризис?
Бог заплакал и ушёл.
:-D
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Слон
Так, только чуть не так. Спросил Медведев у Бога ... 10. а в Америке ? 15. И медведев со свей улыбкой ушел.
 

alexis

Активный участник
Сообщения
529
Адрес
Зеленоград
ddd написал(а):
Так, только чуть не так. Спросил Медведев у Бога ... 10. а в Америке ? 15. И медведев со свей улыбкой ушел.
И не так, а вот как:
Спросил американец когда у них что-то будет.
Через 10 лет ответил бог, янки заплакал и ушёл
Спросил француз когда у них что-то будет.
Через 15 лет сказал бог.Француз заплакал и ушёл
Спроил Брежнев , Когда будет коммунизм.
Бог заплакал и ушёл.
А вообще этот анекдот можно переделывать до бесконечности
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
FMM написал(а):
No Ponzi Game Condition - ограничение на макроэкономическую модель, запрещающее рост долга в вашем любимом понимании(пирамиды). Я бы вам формулу написал. Тока я не в курсе, как их переносить..

Понци - автор 1 известной пирамиды.

Так вы и не пояснили, что имели ввиду, когда писали, что "Беспорно иначе вся эта пирамида завалится раньше времени."

Имелось ввиду государство, частный сектор или их совокупность?

Долг, как внутренний, так и внешний, не возвращается, если нет источников его покрытия, т.е. доходов, что справедливо как для частного должника, так и для государства. Если текущие платежи достаточны, то стационарный долг может быть выплачен посредством эмиссии, либо налогов, за N лет. В отсутствие доходов, достаточных для обслуживания текущих обязательств, следовательно выплаты накопленного долга, неизбежно объявление дефолта по существующему долгу. В свою очередь, продолжение новых заимствований обусловлено возможностью обслуживать накопленный долг, тогда как осуществить дефолт можно в двух вариантах - по внешнему (суверенному) либо по внутреннему долгу.
Для частного должника отсутствие средств для осуществления текущих платежей делает дефолт неизбежностью. Но государство в лице ФРС, являясь обычным заемщиком во всех отношениях, обладает, в отличие от частных должников, уникальной способностью расплачиваться по своим долгам, а именно, правом осуществлять эмиссию денег. Тут то и нужна мера, стоимость денег - их покупательная способность - зависит от количества денег в обращении. Должно быть выполнено условие, обеспечивания полного возвращения номинала посредством увеличения купонных выплат, исключая при этом возникновение гиперинфляционной ситуации. Эмиссия в оптимальных размерах, способствуя росту рыночной стоимости государственного долга, дает возможность полностью выкупить номинал и cтабилизировать долг. Америкосовский финансовый рынок вообще, а рынок осударственного долга в особенности,- это не только фактические ресурсы, но и возможности. В конце концов, на финансовом рынке торгуются обещания и права на будущие доходы, обусловленные рядом факторов и обстоятельств. Если выкупать долг по номиналу в данный момент и не требуется, то все равно рынок должен сигнализировать, что объективно такая возможность у должника есть. Подтверждением этому является наличие на свободном рынке покупателей, согласных, пусть даже теоретически, заплатить эмитенту цену, более высокую, чем номинал. В этом случае должник кредитоспособен, ему дают в долг, зачастую по минимальной ставке процента. Если таких желающих нет то соответсвенно светят всякие неприятности всей финансовой системе. Можно всякими манипуляциями показать, что возможность печатать деньги позволяет наращивать долг до бесконечности, но для этого требуется постоянно потверждать безупречность заемщика, что с каждым днем становится сложновато.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Кирилл СПб написал(а):
1. % возвращенных правительству банками заемных средств достаточно высок
ИМХО - здесь главной причиной стал конгресс, который потребовал снизить зарплаты руководству банков получивщих TARP. :)
Кирилл СПб написал(а):
4. Психологический "пол" уже зафиксирован, есть оптимизм инвесторов.
Если рухнет кто-то ещё из больших ребят - следующий "пол" будет этажом ниже :-D
РС-24 написал(а):
Ну так тоже не надо. Только американским властям пора осознать-нельзя больше развивать экономику мира на базе доллара. Лучшая мировая валюта, ИМХО-такая, которая не является национальной ни в одной стране мира
Например Евро.... Только вот чёрт - я не вижу, чтобы Ваш тезис подтверодился в Европе :???:
АлександрОВ написал(а):
10 августа Банк Израиля сообщил, что с завтрашнего дня прекращает программу по ежедневной закупке долларов США на открытом рынке, в рамках которой он приобретал 100 миллионов долларов в обычный день и 50 миллионов долларов по пятницам.
newsru.co.il/finance/10aug2009/fisher310.html
Фишера хватило не на долго. Уже 16-го банк закупил долларов на 200 миллионов, чтобы поддержать экспортёров и оставить шекель на уровне 3,8.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Kaa написал(а):
Shak, покупайте золото, я серьезно.
Упадет доллар, драгоценные металлы взлетят в цене.
Да золото уже в цене... и серебро. Опоздал я на несколько лет. Да и что я с золотом делать буду в случае кризиса? Я лучше себе дом куплю - хоть деньги будут работать и крыша надёжная будет над головой и помидорчиков можно будет посадить. Только сейчас недорогое жильё сметают на корню. Вот уже несколько недель бегаю и пока без толку. Самое время было год назад когда всё на рынке валялось. Но мы ещё повоюем.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
РС-24 написал(а):
Приведите примеры? Да, есть сокращение темпов роста безработицы, но она продолжает расти.У Обамы после семи месяцев президентства рейтинг ниже, чем в свое время был у Буша в аналогичный период.
Безработица сокращается на 0,1 по последним данным. Запасы нефти сократились на 8 млн баррелей за последнюю неделю. и т.п.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
shmak написал(а):
Kaa написал(а):
Shak, покупайте золото, я серьезно.
Упадет доллар, драгоценные металлы взлетят в цене.
Да золото уже в цене... и серебро. Опоздал я на несколько лет. Да и что я с золотом делать буду в случае кризиса?
Золото всегда пригодится. Даже в блокадном Ленинграде на чёрном рынке можно было за золотые украшения купить еду. Да и в цене золото будет расти по любому - или как надёжное вложение, или на инфляционных ожиданиях.
Но мы ещё повоюем.
С этим согласен, это у вас стандартный выход из кризиса - устроить заварушку.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ярослав С. написал(а):
С этим согласен, это у вас стандартный выход из кризиса - устроить заварушку.
"Мужик, ну ты в курсе" (с)

Добавлено спустя 3 часа 38 минут 15 секунд:

Ламер написал(а):
Безработица сокращается на 0,1 по последним данным. Запасы нефти сократились на 8 млн баррелей за последнюю неделю. и т.п.
Не смотрите вы на еженедельные отчёты - это всё лапша. Сегодня сократилась безработица на 0,1 а на следующей неделе вырастет на 0,1. Кроме того подсчёт сам по себе не точен так как не учитывает людей которые бросили искать работу и тд. Так что некоторые специалисты говорят что мы выходим из кризиса, а другие говорят что пока нет... и у всех есть цифры. Вот когда будет стабильный рост производства и покупательсткая уверенность, то тогда можно будет говорить о выходе из кризиса, а пока это администрация пытается успокоить народ и сделать хорошую мину при плохой игре - ведь обамовцы вбухали столько миллиардов на подъём экономики, а толку от этого практически нету. А тут ещё они хотят протолкнуть реформу медицинского страхования. Нет уж... пока повода для особого оптимизма я не вижу :-(
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Ламер написал(а):
Чьи там мегапрогнозы не сбылись?
"Спад пошел в гору!" (с) Как говорила кукла Б.Н. Ельцина в программе "Куклы". :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Ламер написал(а):
Чьи там мегапрогнозы не сбылись?
Так ведь это и есть диалог.
Тебе - мегапрогноз. Ты - антимегапрогноз. :idea:
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Серия региональных докладов о состоянии бизнеса в США, выпущенная в понедельник, сообщила о повышении деловой активности в августе, что указывает на тенденцию выхода национальной экономики из глубокой рецессии, передает Reuters.

Один из отчетов показал, что почти годичное падение экономической активности в промышленно развитых районах Среднего Запада остановилось в последнем месяце на фоне роста новых заказов и промпроизводства, что потенциально является предвестником положительных сдвигов для страны в целом.

Индикатор PMI , рассчитываемый чикагским The Institute for Supply Management вырос с 43,4 в июле до 50,0 в августе. Экономисты с Уолл-стрит прогнозировали рост всего лишь до 48,0, что по-прежнему сигнализировало бы о продолжении спада. Аналогичный индекс для Милуоки вырос с 45,0 до 56,0. В штате Нью-Йорк PMI также возрос - с 48,3 месяцем ранее до 55,3 на фоне увеличения потребительской активности и улучшения положения с безработицей.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Профессор Дипломатической академии МИД России политолог Игорь Панарин обобщил свои взгляды на будущее международных отношений, которые уже наделали шуму на Западе, в книге «Крах доллара и распад США». По его мнению, Америка вскоре разъединится на шесть частей, а Россия станет одним из важнейших мировых игроков, организовав Евразийский союз. Причем начнется все это, по мнению Панарина, с хаоса, насилия и голода в Соединенных Штатах уже в октябре этого года.

Представляя виновника мероприятия – профессора Дипломатической академии МИД России доктора политических наук Игоря Панарина, главный редактор газеты «Известия» Владимир Мамонтов сразу заявил, что достаточно неожиданная концепция, изложенная в книге, уже успела подвергнуться серьезной критике.
По его словам, идеи Панарина имеют двойственный успех – как с позитивной, так и с негативной стороны. Но как бы то ни было, их автор – неординарный, яркий человек самых разнообразных талантов. К тому же, отметил Мамонтов, даже самые удивительные прогнозы имеют обыкновение сбываться и «вряд ли кто-нибудь в 80-х годах поверил бы в распад СССР и нынешние трения Москвы и Минска по поводу молока».

Как рассказал сам автор, свою «информационную бомбу» он собрал еще в 1998 году, сразу после того, как предсказал августовский дефолт в России. И именно тогда на конференции «Информационная война» в Австрии он представил изумленным экспертам, среди которых было много американцев, свою карту распада Соединенных Штатов, не претерпевшую изменений за последние 11 лет.

Согласно ей, некогда непоколебимый колосс разлетится на шесть частей – Атлантическое побережье (войдет в состав Евросоюза), Тихоокеанское побережье (окажется под влиянием Китая), Центральная североамериканская республика, Техасская республика, Аляска (вернется в состав России) и Гавайи. Причем речь не идет о какой-то отдаленной перспективе: первые дезинтеграционные процессы начнутся в октябре – ноябре, а в июле 2010 года сценарий окончательно воплотится в жизнь. «Крах Америки неотвратим», – выразил уверенность Панарин, рассказав, что «присутствующие тогда на конференции австрийцы обнимали меня, радовались».
Поясняя, как он пришел к такому убеждению, ученый заострил внимание на двух факторах: «шокирующем моральном разложении США» (в своей книге он приводит данные, что 25% американских мужчин являются гомосексуалистами и 25% девочек до 12 лет подвергаются сексуальному насилию) и экономическом коллапсе Вашингтона.

По словам Панарина, дефицит госбюджета в США растет катастрофическими темпами и в этом году будет в четыре с половиной раза больше, чем в прошлом. А к огромному количеству банкротств банков и финансовых институтов добавляется масштабная внешняя угроза – намерение крупных мировых игроков (Китай и Япония) отказаться от хранения своих золотовалютных резервов в долларах.

«30 сентября заканчивается финансовый год. И я думаю, всех экспертов, финансовых аналитиков охватит шок и страх, когда они увидят финансовые результаты США. Вот уже тогда произойдет первый этап – крах доллара. У них нет никакого входа», – констатирует политолог. Он уверен, что Барак Обама не сможет спасти государство, потому что он – «американский Горбачев». «Он хороший парень, он умеет говорить. Но он ведь ничем серьезным, по сути, в своей жизни не управлял. Обама социальный работник по менталитету», – сказал Панарин.
При этом ученый полагает, что дезинтеграционные процессы, к сожалению, не пойдут мирным путем. По его мнению, такие данные, как рост на 40% продаж огнестрельного оружия, разгул преступности, усиливающиеся межрасовые конфликты свидетельствуют о большой вероятности погружения Штатов в пучину насилия уже в ноябре. «За примером далеко ходить не надо. Ураган «Катрина» показал, какой ужас там может твориться. Мародерство, люди стреляли по спасательным вертолетам. До сих пор 200 тыс. человек живут в платках, а Новый Орлеан не восстановлен. Национальная гвардия ушла оттуда, потому что нет денег на финансирование», – рассказал Панарин.

Он считает, что без международной поддержки Америка погрузится в голод и хаос. В этой ситуации объединенные силы по спасению США мог бы возглавить министр по чрезвычайным ситуациям России Сергей Шойгу.
Что же касается остального человечества, то в этом направлении профессор Дипломатической академии МИДа видит в основном позитивные перспективы. Представляя свою «новую, пятую по счету модель международных отношений», Панарин подчеркнул, что впервые такая конструкция не будет предполагать явного лидера. «Мировой баланс будет удерживаться за счет трех основных игроков – Евросоюза, Китая и Евразийского союза, главной силой которого станет Россия», – предположил он.

По словам политолога, в состав этого нового объединения могут войти не только страны СНГ, но и, например, Монголия или Польша. Первые две столицы Евразийского союза – Санкт-Петербург и Алма-Ата; следующие на очереди – Белград и Киев. (Как полагает Панарин, после краха и фактического устранения доллара из мирового оборота коррумпированные политические элиты Украины просто перестанут брать взятки, и российско-украинские отношения наладятся, ведь сейчас верхушка этой страны берет взятки именно в американской валюте.)
Касаясь устранения экономических проблем в новом мировом порядке, ученый возлагает большие надежды на введение единой валюты АКЮРЕ, которая появится после объединения АКЮ (планируемая Японией, Китаем и Южной Кореей единица), рубля и евро.

Отвечая на вопросы журналистов, Панарин подчеркнул, что вовсе не является антиамериканистом и смотрит на грядущий развал США отстраненно. «Аналитик не должен испытывать эмоций. Я, как врач, просто проверяю температуру больного. Я понимаю, что американский народ не имеет ничего общего с правительственной верхушкой. Мне приходят письма – вот, например, три мне запомнилось – от ветерана Вьетнама, пастора и медсестры, – в которых люди жалуются, что бюрократы в Вашингтоне воруют их народные деньги», – рассказал он, заметив, что и в администрации США есть здравомыслящие силы. «Мне вот лично импонируют министр обороны Роберт Гейтс и бывший посол в России Уильям Бернс. Но вряд ли они возьмут верх», – признал он.

В заключение, отвечая на вопросы по поводу некоторой фантастичности своей теории, автор книги заявил, что вероятность воплощения его прогнозов в жизнь очень высока. «Конечно, со 100-процентной уверенностью распад именно в июле 2010 года утверждать нельзя, но я даю этому варианту больше 50%. Посмотрите, Чак Норрис уже объявил себя первым претендентом на пост президента независимого Техаса, и его слушали 500 вооруженных человек. Но если в ноябре крах доллара все-таки не произойдет, то я соберу аудиторию и объясню почему», – резюмировал Панарин.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Ламер написал(а):
ФРС: Суммы заимствований банков США у резервной системы сокращаются.
Ну да, брать стали меньше... аж на 2 %. А как интересно с возвратами? А то они до кризиса много брали вот и результат.....
 

Frostt

Активный участник
Сообщения
146
Адрес
Там где куют Ядерный щит
TroFF написал(а):
Профессор Дипломатической академии МИД России политолог Игорь Панарин
Игорь Панарин предсказывает хуже гадалки

Игорь Панарин называет себя политологом и специалистом по информационным войнам. Ни один его прогноз до сих пор не оправдался. Впрочем, как и прогнозы других российских аналитиков. И это хорошо, так как Панарин специализируется на катастрофических прогнозах. Панарина любит патриотическая общественность.

Ряд западных СМИ обратил внимание на интервью российского профессора Игоря Панарина, предсказавшего, что к 2009 году в США может начаться гражданская война, которая приведет к развалу государства. Панарин, декан одного из факультетов Дипломатической академии МИД России, выступает со своими страшными прогнозами вот уже десять лет, а в минувший понедельник повторил их в интервью газете "Известия".

Еще в 1998 году Панарин понял, что заокеанский капитализм обречен. В сентябре 1998 года на международной конференции "Информационная война" в Австралии он заявил, что США развалятся на части из-за финансово-экономических проблем. "Доллар ничем не обеспечен, - вновь указал он теперь. - Это пирамида, которая обязательно рухнет". Американская экономика, на взгляд Панарин, уже рушится, а США теряют роль регулятора мировой экономической системы.

На возможность раскола США указывает, по мнению Панарина, "целый комплекс причин". Во-первых, в стране растут цены и безработица. Во-вторых, политическое устройство США "уязвимо", полагает профессор, а "костяк, который соединяет США, достаточно хрупок". В-третьих, Панарин обнаружил в Америке "раскол элит, который ярко проявился в условиях кризиса".

США развалятся на шесть частей, установил Панарин. Первая - Тихоокеанское побережье США, которое постепенно подпадает под влияние Китая, "это очевидно". Вторая часть на юге - "мексиканская", где испанский язык станет государственным. Третья - Техас. Четвертая и пятая образуются на Атлантическом побережье, а в шестую войдут центральные районы.

"Аляску, кстати, можем потребовать мы, - отметил Панарин. - Она ведь сдана в аренду". Судя по всему, профессор и специалист международных отношений запамятовал, что в 1867 году США выкупили Аляску у Российской империи за 7,2 млн долларов. Согласно договору, Аляска однозначно, окончательно и бесповоротно перешла в полную собственность США, а разговоры об "аренде" - не более чем миф, пояснял в свое время "Голосу Америки" петербургский профессор Андрей Гринев.

На Западе Панарину удивились, в России - уже нет

Версия Панарина - "спорная и даже скандальная", признают в самих "Известиях". Ни одно из серьезных изданий не обратило внимания на удивительные слова профессора.

Зато на Западе Панарину посвятили сразу несколько публикаций. Во вторник о нем писали в популярнейшем американском политическом блоге Drudge Report, где малоизвестного Панарина сочли "одним из ведущих российских политологов", а газету "Известия" назвали "уважаемым ежедневным изданием".

Автор "жутких прогнозов" ранее написал несколько книг об информационной войне, напоминает влиятельные интернет-сайт. И действительно, в последние годы автор с завидным упорством освещает все разнообразие вопросов, связанных с его любимой темой. "Информационная война и Россия", "Информационная война и выборы", "Информационная война и власть", "Информационная война и дипломатия" - вот далеко не полный перечень его сочинений.

Британская The Daily Telegraph цитирует одиозные комментарии российского профессора с единственным комментарием: Панарин давно уже высказывал подобные взгляды, и теперь лишь подтвердил их. Вскользь упомянул заявления профессора и популярный американский телеканал Fox News.

Тем временем на сайте самого Панарина говорится о некой "бурной реакции и дискуссии", которую вызвали в Америке его слова.

Отметим, что на официальной странице политолога можно также ознакомиться с его занятными историческими построениями. В частности, профессор предлагает нестандартную периодизацию истории России, по которой в настоящий момент существует некая "Русь державная", пришедшая в 2003 году на смену "Руси постлиберальной".

Заинтересовавшимся его идеями Панарин предлагает участие в семинарах под своим руководством. Например, в октябре за право получить "системное представление об информационной войне" он предлагал заплатить всего 17 тыс. рублей плюс налог. Счастливцам, которые успели подать заявки до начала месяца, была также обещана новая книга профессора с автографом- комментирует подвиги патриотического профессора сайт NEWSru.com
 
Сверху