Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
В мае-июне месяце 2009 года на канале Блумберг вдруг появилась информация, что с сентября 2008 года по апрель 2009 года ФРС, не отражая в своих балансах, эмитировало 9 трлн. долларов и раздало их виде кредитов неизвестным получателям.

По этой ссылке (http://anonimusi.livejournal.com/2009/06/28) можно посмотреть фрагмент слушаний, на которых конгрессмены США пытаются добиться от генерального инспектора ФРС – дамы по фамилии Колуман – объяснений, знает ли она, к кому и на что ушли эти тайно эмитированные 9 трлн. долларов, а за одно и куда ушел еще один трлн. долларов эмитированный ФРС в рамках плана Полсона-Обамы по спасению экономики США.
Не поэтому ли произошел «фантастический рост» фондовых рынков с марта по август 2009 года. Доу- вырос с 6500 до 9400 пунктов.
Некоторым странам надо не один год продавать свою нефть и газ и накопить 500 млрд.
А некоторым лицам делать ничего не надо. Надо просто позвонить Беренаике, и вуаля, получите 9 трлн за 8 месяцев, и расписываться нигде не надо. Если с долларом так стали обращаться, то видать конец веревочки все ближе.

Ходят слухи, что Госдепартамент США разослал всем своим посольствам письмо, в котором ставилась задача: «Закупить местную наличную валюту из такого расчета, чтобы посольству хватило средств в течение года платить зарплату сотрудникам, оплачивать коммунальные услуги и прочие расходы на содержание посольства». На это американским посольствам было выделено соответствующее финансирование в долларах.

Источник этой информации (из США) сделал вывод, что это означает, что какие-то чрезвычайные события, о которых осведомлен Госдеп США, произойдут не позднее, чем через 180 дней, начиная отсчитывать с июня 2009 года.
Уж не 09.09.09.?

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

5 июня Боб Чапман Американские посольства по всему миру получили предупреждение, купить местную валюту на год и деньги на покупку местной валюты из америки! Bоb Chapman 27 мая рассказывает об этом и говорит, что в течении 180 дней что-то произойдет. На английском запись сдесь: начинается с 24 секунды, кусок интервью Боба - 10 минут 34 секунды. http://www.youtube.com/watch?v=dyUuYex1FaM

10 августа Банк Израиля сообщил, что с завтрашнего дня прекращает программу по ежедневной закупке долларов США на открытом рынке, в рамках которой он приобретал 100 миллионов долларов в обычный день и 50 миллионов долларов по пятницам.
newsru.co.il/finance/10aug2009/fisher310.html
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
АлександрОВ написал(а):
В мае-июне месяце 2009 года на канале Блумберг вдруг появилась информация, что с сентября 2008 года по апрель 2009 года ФРС, не отражая в своих балансах, эмитировало 9 трлн. долларов и раздало их виде кредитов неизвестным получателям.

По этой ссылке (http://anonimusi.livejournal.com/2009/06/28) можно посмотреть фрагмент слушаний, на которых конгрессмены США пытаются добиться от генерального инспектора ФРС – дамы по фамилии Колуман – объяснений, знает ли она, к кому и на что ушли эти тайно эмитированные 9 трлн. долларов, а за одно и куда ушел еще один трлн. долларов эмитированный ФРС в рамках плана Полсона-Обамы по спасению экономики США.
Не поэтому ли произошел «фантастический рост» фондовых рынков с марта по август 2009 года. Доу- вырос с 6500 до 9400 пунктов.
Некоторым странам надо не один год продавать свою нефть и газ и накопить 500 млрд.
А некоторым лицам делать ничего не надо. Надо просто позвонить Беренаике, и вуаля, получите 9 трлн за 8 месяцев, и расписываться нигде не надо. Если с долларом так стали обращаться, то видать конец веревочки все ближе.

Ходят слухи, что Госдепартамент США разослал всем своим посольствам письмо, в котором ставилась задача: «Закупить местную наличную валюту из такого расчета, чтобы посольству хватило средств в течение года платить зарплату сотрудникам, оплачивать коммунальные услуги и прочие расходы на содержание посольства». На это американским посольствам было выделено соответствующее финансирование в долларах.

Источник этой информации (из США) сделал вывод, что это означает, что какие-то чрезвычайные события, о которых осведомлен Госдеп США, произойдут не позднее, чем через 180 дней, начиная отсчитывать с июня 2009 года.
Уж не 09.09.09.?

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

5 июня Боб Чапман Американские посольства по всему миру получили предупреждение, купить местную валюту на год и деньги на покупку местной валюты из америки! Bоb Chapman 27 мая рассказывает об этом и говорит, что в течении 180 дней что-то произойдет. На английском запись сдесь: начинается с 24 секунды, кусок интервью Боба - 10 минут 34 секунды. http://www.youtube.com/watch?v=dyUuYex1FaM

10 августа Банк Израиля сообщил, что с завтрашнего дня прекращает программу по ежедневной закупке долларов США на открытом рынке, в рамках которой он приобретал 100 миллионов долларов в обычный день и 50 миллионов долларов по пятницам.
newsru.co.il/finance/10aug2009/fisher310.html
Честно говоря я не исключаю подения доллара. Уж очень с ним свободно обращаются, а дефицит растёт. Может и к лучшему - пора систему перетрясти. Не знаю насколько вероятен вариант полного распада и до конца этого года, но если информация верна, то всё может быть... тогда плакали мои доллары :-(
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Shak, покупайте золото, я серьезно.
Упадет доллар, драгоценные металлы взлетят в цене.
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
если говорят что доллар рухнет, значит не рухнет, осенью точно. :OK-) :OK-) :OK-)
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Ромыч написал(а):
С начала года в США разорилось больше банков, чем за предыдущие 10 лет http://lenta.ru/articles/2009/08/15/bankrupt/
Граждане, храните деньги в сберегательной кассе!
Ничего смешного. Наши банковские аналитики ожидают серьезного кризиса невозврата кредиторской задолженности банкам и соответственно, банками.
До 50-60 банков могут закрыться уже этой осенью. http://www.vklad-deneg.ru/banki/show_p.php?tend=1397080
У меня уже пара знакомых влетело, у одного все сгорело, страховку ждет, второму банк отдал часть долга неликвидными квартирами (недостроем).
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
В мае-июне месяце 2009 года на канале Блумберг вдруг появилась информация, что с сентября 2008 года по апрель 2009 года ФРС, не отражая в своих балансах, эмитировало 9 трлн. долларов и раздало их виде кредитов неизвестным получателям.

По этой ссылке (http://anonimusi.livejournal.com/2009/06/28) можно посмотреть фрагмент слушаний, на которых конгрессмены США пытаются добиться от генерального инспектора ФРС – дамы по фамилии Колуман – объяснений, знает ли она, к кому и на что ушли эти тайно эмитированные 9 трлн. долларов, а за одно и куда ушел еще один трлн. долларов эмитированный ФРС в рамках плана Полсона-Обамы по спасению экономики США.
Не поэтому ли произошел «фантастический рост» фондовых рынков с марта по август 2009 года. Доу- вырос с 6500 до 9400 пунктов.
Некоторым странам надо не один год продавать свою нефть и газ и накопить 500 млрд.
А некоторым лицам делать ничего не надо. Надо просто позвонить Беренаике, и вуаля, получите 9 трлн за 8 месяцев, и расписываться нигде не надо. Если с долларом так стали обращаться, то видать конец веревочки все ближе.

Ходят слухи, что Госдепартамент США разослал всем своим посольствам письмо, в котором ставилась задача: «Закупить местную наличную валюту из такого расчета, чтобы посольству хватило средств в течение года платить зарплату сотрудникам, оплачивать коммунальные услуги и прочие расходы на содержание посольства». На это американским посольствам было выделено соответствующее финансирование в долларах.

Источник этой информации (из США) сделал вывод, что это означает, что какие-то чрезвычайные события, о которых осведомлен Госдеп США, произойдут не позднее, чем через 180 дней, начиная отсчитывать с июня 2009 года.
Уж не 09.09.09.?

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

5 июня Боб Чапман Американские посольства по всему миру получили предупреждение, купить местную валюту на год и деньги на покупку местной валюты из америки! Bоb Chapman 27 мая рассказывает об этом и говорит, что в течении 180 дней что-то произойдет. На английском запись сдесь: начинается с 24 секунды, кусок интервью Боба - 10 минут 34 секунды. http://www.youtube.com/watch?v=dyUuYex1FaM

10 августа Банк Израиля сообщил, что с завтрашнего дня прекращает программу по ежедневной закупке долларов США на открытом рынке, в рамках которой он приобретал 100 миллионов долларов в обычный день и 50 миллионов долларов по пятницам.
newsru.co.il/finance/10aug2009/fisher310.html
Опять конспирология?
То, что ФРС выдала кредитов на несколько триллионов и так известно, причем информацию не раскрывала. Это совершенно естественно. Но зачем сразу теории странные подводить к совершенно естественной практике?
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
FMM написал(а):
То, что ФРС выдала кредитов на несколько триллионов и так известно, причем информацию не раскрывала. Это совершенно естественно. Но зачем сразу теории странные подводить к совершенно естественной практике?
Истерика какая-то. А конгресс только подливает бензинчику в огонь.
Какие 9 триллионов? Я слышал, что объем вливаний около 2 триллионов составляет пока, и вроде их уже сворачивать собрались...
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Вообще, совокупный объем кредитов - очень обманчивая вещь. Постараюсь описать логику действий ФРС, и заодно, про кризис набросаю.

В 2007 году начался кризис по бумагам CDO на рынке недвижимости. По одним бумагам был объявлен дефолт. Но главная проблема была в том, что у этих бумаг были высокие рейтини. А когда начались дефолты, то рейтинги резко упали. Поэтому даже те бумаги, по которым дефолиа не было, все равно упали в цене. Поэтому у банков были такие огромные списания.

На рынке есть такой тип ценной бумаги - CDS. Этот финансовый инструмент дает право в случае дефолта по какой-то бумаге(в нашем случае CDO), получить компенсацию. Т.е. у банка А есть бумага Х. Банк А договаривается(платит определенную сумму) с банком В, что если по бумаге Х будет дефолт, то банк В заплатит банку А деньги. Механизм такой же, как у обычной страховки.

Так вот, когда банки разобрались со своими потерями по CDO, они ринулись требовать плату по CDS. И тут появились реальные жертва кризиса - Lehman Brothers и AIG.
У инвестбанков есть один определенный недостаток - их закрытость. Из-за жесточайшей конкуренции, у них очень закрытый баланс. Чтобы никто не знал их стратегий. И в данном случае это сыграло злую шутку. После банкротства Lehman Brothers и AIG, никто не знал сколько тех же CDS у других банков. А вдруг Goldman Sachs или Morgan Stanley на грани банкротства. На рынке началось тотальное недоверие и паника. Акции всех ведущих фин. институтов начали стремительно падать.

Далее приведем аналогию. Если банк - сердце, то деньги это кровь. А сердцу надо постоянно перекачивать кровь. Есть такая вещь, как overnight market, где банки выдают друг другу деньги на день. Для банков это очень важный рынок, обеспечивающий им ликвидность. Например, вы получите завтра 2 рубля, но сегодня должны отдать рубль. Вы на overnight market занимаете рубль, отдаете его, завтра получаете 2 рубля и отдаете кредит, платя рубль и, допустим 1 копейку.
Что же призошло осенью. При жутком росте недоверия резко взлетели overnight rates.
Следовательно, очень выросли издержки по этим операциям, фин. рынок начал буксовать. В итоге, могли обанкротиться и совершенно здоровые банки(это как если начнется паника среди населения и все вкладчики придут требовать денег, то не выдержит никакой банк). Ну а дальше, все понятно. Чтобы отыграться, банки повысили ставки для реального сектора. Тут же у него начались поблемы с ликвидностью. И кризис расрылся в полной красе.

Теперь о логике ФРС. Чтобы избежать коллапса финансовых институтов нужно было решительно действовать. Самый логичный шаг - влезть в 1 очередь на overnight market и начать всех кредитовать. Отсюда и возникает огромная сумма в триллионы долларов. Если вы каждый день раздаете огромное количество overnight кредитов, то общий объем будет колоссален. Но при этом на следующий день вам все возвращают. Поэтому ничего страшного в этих триллионах нет.
Далее, совершенно очевидно, что все операции должны быть закрытыми.
Если вы кредитуете во время всеобщей паники банк А и делаете это открыто, то логика толпы будет очевидна. У банка А большие проблемы, надо сбрасывать его акции, увеличивать ставки по отношению к нему. Т.е. открытость просто спровоцировала бы еще большую панику. Поэтому ФРС делала все совершенно логично.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Волосатая Лапа написал(а):
Вы правы.. дорогие металы никогда непотеряют свою ценность. Оссобенно золото.
Во время кризиса золото растёт как надёжное вложение средств, во время роста растёт на инфляционных ожиданиях. Падает золото либо при увеличении его добычи, либо когда разорившиеся (или близкие к разорению) владельцы золота вынуждены выбрасывать его на рынок.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Запасов-то на Земле куча, только добывать их относительно сложно и дорого. Но как золото до 3000$ в сравнимых ценах доберётся, можно ожидать и "золотые лихорадки".
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
FMM написал(а):
Опять конспирология?
FMM написал(а):
В 2007 году начался кризис по бумагам CDO на рынке недвижимости.
Про конспирологию и CDS читать здесь... http://www.business-magazine.ru/markets ... /pub308792 букаф много, но написано достаточно живо и доступно.
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
Про конспирологию и CDS читать здесь... http://www.business-magazine.ru/markets ... /pub308792 букаф много, но написано достаточно живо и доступно.
"Именно CDS — таинственные деривативы, созданные JP Morgan 14 лет назад, погубили мир."
Уже? Вот кошмар! А на какую планету переселяться, автор не написал?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
FMM написал(а):
Самый логичный шаг - влезть в 1 очередь на overnight market и начать всех кредитовать. Отсюда и возникает огромная сумма в триллионы долларов.
Беспорно иначе вся эта пирамида завалится раньше времени. По всей видимости чтобы ФРС смогла дать кредит на 9 трлн. она должна эмитировать эти деньги. Допустим деньги вернулись, и что, ФРС вполне можно на эти деньги накупить казначеек и прочего.
FMM написал(а):
Если вы кредитуете во время всеобщей паники банк А и делаете это открыто, то логика толпы будет очевидна. У банка А большие проблемы, надо сбрасывать его акции, увеличивать ставки по отношению к нему. Т.е. открытость просто спровоцировала бы еще большую панику. Поэтому ФРС делала все совершенно логично.
Логично, еще как логично. :good:
Кредитовали всех, или кого надо? или кому нужнее? На этот вопрос ответить невозможно. Ибо ФРС неподконтрольна. Даже с балансовыми двумя трилионами ничего нельзя узнать, где они и что с ними. О чем и пытался сказать конгрессмен Грейсон на допросе Коулман. А о том что кредитовали большей частью своих косвенно говорит десятки банкротств банковских учреждений с начала года. Сдается, что им от 9 трлн не фига не перепало.

С учетом того, что гасить Обаме нужно не только краткосрочные, но и долгосрочные облигации взятые ранее, сумма которую нужно погасить до конца декабря 2009 года. Отчеты TreasuryDirect - http://www.treasurydirect.gov/govt/repo ... 09_may.htm.
До конца декабря 2009 года Обаме нужно погасить 2260 миллиарда. Эта сумма превышает доходы бюджет за весь предыдущий год, с июня 2008 по май 2009 доходы бюджета США составили 2223 миллиарда.
У Китая таких денег нет, мы то же, вроде, постепенно сваливаем, остается только ФРС, которое эммитирует баксов и через своих прикупит всю эту мукалатурку.

Косвенно об эммитированнии баблища:
http://txt.newsru.com/finance/16jun2009/infl.html
Управляющая компания 36 South Investment Managers, которая некогда создала фонд "Черный лебедь", заработавший для своих вкладчиков в прошлом году 234%, создает новый фонд "Эксельсиор". Ставка в нем делается на то, что действия властей США по накачке деньгами экономики приведут к гиперинфляции, передает агентство Bloomberg...
"Когда мы говорим об инфляции выше 5%, - продолжает Хоуорт, родившийся в Зимбабве, - люди могут подумать, что речь идет о 5-6%. Но мы имеем в виду 10, 15, 20 и больше процентов".

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

FMM написал(а):
"Именно CDS — таинственные деривативы, созданные JP Morgan 14 лет назад, погубили мир."
Голубицкий журналист, причем впечатлительный, т.е. не аналитег. Ну и пишет соответсвенно. А статья очень хорошая. :-D
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Наверное имеется ввиду 1984-1991? По всей видимости микроэкономический кризис. Банкротство ограниченного числа банков не распространялось на всю финансовую систему и не вызвало крупномасштабного макроэкономического спада.
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
АлександрОВ написал(а):
Беспорно иначе вся эта пирамида завалится раньше времени.
Почему пирамида то сразу?
Я же сказал, что при панике мог сгореть любой банк, каким бы он ни был стабильным..

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:

АлександрОВ написал(а):
А о том что кредитовали большей частью своих косвенно говорит десятки банкротств банковских учреждений с начала года. Сдается, что им от 9 трлн не фига не перепало.
Совершенно не обязательно. Задача ФРС была в налаживании рынка для обеспечения ликвидности, а не в спасении фактических трупов. Если у банка были жуткие дыры в балансе, то краткосрочные кредиты бы не помогли.
Долгосрочные кредиты в рамках прграммы TARP - другая история.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Ламер написал(а):
В 1991 году в США разорилось около 1500 банков. Почему об это молчат аналитеги?
Здесь дело не количестве. В 91м Lehman и AIG не банкротились..в общем, вам АлександрОВ ответил.
 
Сверху