Автомат А-91

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
f-gen написал(а):
...автомат А-91 ... Отрабатывался он в нескольких вариантах, под патроны 7,62х39 и 5,56НАТО...
А один человек утверждает, что видел и пользовал автомат 5,45А-91...

"Автомат интересен, прежде всего тем, что отражает гильзу вперед, что позволяет комфортно стрелять из него левше, но фиксированное расположение рукоятки затворной рамы только с левой стороны вызвало некоторое удивление.
Автомат снабжен интегрированным гранатометом.
Прицельные приспособления состоят из L-образного перекидного целика с кольцевым и открытым прицелом расположенным в задней части рукоятки для переноски и мушки расположенной в колодке мушки. Для крепления дополнительных прицельных приспособления на рукоятке для переноски есть пикатинька. Прицельные приспособления гранатомета расположены на его стволе.
Предохранители на автомате дублированы - флажок предохранителя-переводчика автомата расположен справа на ствольной коробке по типу АК, второй предохранитель находится на спусковом крючке, как на ГШ-18, а предохранитель гранатомета расположен на левой стороне цевья и в спуске гранатомета.
Запирание осуществляется на 2 боевых упора, при этом в чашке затвора имеются 2 направляющих для движения гильзы перед экстракцией. Затворная рама разбирается на затворной раму, затвор, ведущую ось затвора (как на М16), рычаг фиксирующий затвор, ударник, затыльник ударника и П образная ось фиксирующая ударник и рычаг, конструктивно напоминает затворную раму М16 + рычаг.
Для неполной разборки необходимо сначала найти, куда нажать - кнопка расположена в задней части рукоятки для переноски, при этом снимается крышка ствольной коробки. Затем извлекается затворная рама, при этом рукоятка взведения застрянет в задней части рукоятки для переноски, при этом нужно перевернуть затворную раму на 180º вокруг оси. Затем извлекается шомпол (без снятия крышки его не снять) и сдвигается проволочка фиксирующая штифт цевья, штифт выдавливается вправо и после этого цевье с гранатометом выдвигается вперед, ствол гранатомета снимается поворотом, как на ГП25 только без фиксатора - фиксатором от произвольного поворота является ствол.
При стрельбе чувствуется несколько большая отдача по сравнению с АК74, да и темп где то ~750 в/мин. Прицельная линия коротковата, открытый целик неудобен потому что тяжело в этих <воротах> ловить мушку, кучность стрельбы похуже чем из АК, но при стрельбе с доп. Прицелом примерно на уровне. Стрельба очередями требует определенной сноровки, ствол неплохо подпрыгивает. На прикладе одета резиновая <калоша>, что делает стрельбу вполне комфортной."


"Пикатинька достаточео прочная, прицел не играет какойуточнять не буду, флажок переводчика не очень удобен т.к. находится далеко от рук, предохранитель на спусковом крючке при стрельбе дискомфорта не вызывает. Разборка очень непривычная, большое кол-во деталек рамы по сравнению с АК не радует, хотя сложностей чистка не вызывает. Отдача больше из-за большей скорости рамы и возможно более короткого ее хода. Опыт общения небольшой, чисто "ознакомительный"."
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск

OleGRosS

Активный участник
Сообщения
854
Описание особо ничего не дает кроме как -
hooke написал(а):
Прицельная линия коротковата, открытый целик неудобен потому что тяжело в этих <воротах> ловить мушку, кучность стрельбы похуже чем из АК, но при стрельбе с доп. Прицелом примерно на уровне. Стрельба очередями требует определенной сноровки, ствол неплохо подпрыгивает.
Все уже не возьму, а то, что предохранитель по прежнему не по типу М-16/Г-36 и иже сними, вы меня извините издевательтво, 21й век на. Да и вообще булпапы не айс - может как гражданский ствол для пострелять и да, но как боевой... не знаю. ИМХА конечно.
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
OleGRosS написал(а):
Описание особо ничего не дает кроме как -
hooke написал(а):
Прицельная линия коротковата, открытый целик неудобен потому что тяжело в этих <воротах> ловить мушку, кучность стрельбы похуже чем из АК, но при стрельбе с доп. Прицелом примерно на уровне. Стрельба очередями требует определенной сноровки, ствол неплохо подпрыгивает.
Все уже не возьму, а то, что предохранитель по прежнему не по типу М-16/Г-36 и иже сними, вы меня извините издевательтво, 21й век на. Да и вообще булпапы не айс - может как гражданский ствол для пострелять и да, но как боевой... не знаю. ИМХА конечно.
Нда уж. Помацал Грозу. Ужас в ночи. Уродство для избранных. Это для утонченных мазохистов. Как французы или англичане. Не зря же СпН и у тех и у других общевойсковое г-но не юзает...

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Гроза, А-91 - суть вещи одного порядка
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
St.sergeant написал(а):
Нда уж. Помацал Грозу. Ужас в ночи. Уродство для избранных. Это для утонченных мазохистов. Как французы или англичане. Не зря же СпН и у тех и у других общевойсковое г-но не юзает...
Я понимаю, что есть люди у которых либо за**ись либо х**ня, но мне нравится развернутые и конкретные комментарии, типа этого:

"Невозможность стрельбы с левого плеча. Лицо стрелка находится над отверстием для выброса стреляных гильз и, соответственно, выходящими пороховыми газами. Неудобство замены магазина. Всего один запасной магазин. Переводчик-предохранитель не позволяет им оперативно пользоваться. При стрельбе в шлеме и бронежилете нормально «приложиться» довольно проблематично. После стрельбы вас ждёт утомительная чистка. Оказывается, после нескольких магазинов, чистить «Грозу» ещё муторнее, чем автомат АС и винтовку ВСС из-за множества труднодоступных мест в ствольной коробке." ОЦ-14-4А "Гроза" © Карден
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
То hooke
В следующий раз буду конкретизировать свои претензии)))

А насчет стрельбы с левого плеча... Для меня с моим ростом с левого плеча и из АК проблематично стрелять. Насчет переводчика огня и предохранителя - это проблема всего нашего автоматического оружия. Ну а чистка... Чем специальнее оружие, тем жутчее чистка.
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
f-gen написал(а):
Ну а что тут такого? Есть и такой вариант.
Просто в сети нет фото такого агрегата, вовсю рекламируют 7,62А-91 и 5,56А-91, а 5,45А-91 остается в тени, и я предположил, что это происходит в связи с принятием на вооружение АДС?
 

anstalker

Активный участник
Сообщения
32
Адрес
Пермь
hooke написал(а):
f-gen написал(а):
...автомат А-91 ... Отрабатывался он в нескольких вариантах, под патроны 7,62х39 и 5,56НАТО...
А один человек утверждает, что видел и пользовал автомат 5,45А-91...

"Автомат интересен, прежде всего тем, что отражает гильзу вперед, что позволяет комфортно стрелять из него левше, но фиксированное расположение рукоятки затворной рамы только с левой стороны вызвало некоторое удивление.
Автомат снабжен интегрированным гранатометом.
Прицельные приспособления состоят из L-образного перекидного целика с кольцевым и открытым прицелом расположенным в задней части рукоятки для переноски и мушки расположенной в колодке мушки. Для крепления дополнительных прицельных приспособления на рукоятке для переноски есть пикатинька. Прицельные приспособления гранатомета расположены на его стволе.
Предохранители на автомате дублированы - флажок предохранителя-переводчика автомата расположен справа на ствольной коробке по типу АК, второй предохранитель находится на спусковом крючке, как на ГШ-18, а предохранитель гранатомета расположен на левой стороне цевья и в спуске гранатомета.
Запирание осуществляется на 2 боевых упора, при этом в чашке затвора имеются 2 направляющих для движения гильзы перед экстракцией. Затворная рама разбирается на затворной раму, затвор, ведущую ось затвора (как на М16), рычаг фиксирующий затвор, ударник, затыльник ударника и П образная ось фиксирующая ударник и рычаг, конструктивно напоминает затворную раму М16 + рычаг.
Для неполной разборки необходимо сначала найти, куда нажать - кнопка расположена в задней части рукоятки для переноски, при этом снимается крышка ствольной коробки. Затем извлекается затворная рама, при этом рукоятка взведения застрянет в задней части рукоятки для переноски, при этом нужно перевернуть затворную раму на 180º вокруг оси. Затем извлекается шомпол (без снятия крышки его не снять) и сдвигается проволочка фиксирующая штифт цевья, штифт выдавливается вправо и после этого цевье с гранатометом выдвигается вперед, ствол гранатомета снимается поворотом, как на ГП25 только без фиксатора - фиксатором от произвольного поворота является ствол.
При стрельбе чувствуется несколько большая отдача по сравнению с АК74, да и темп где то ~750 в/мин. Прицельная линия коротковата, открытый целик неудобен потому что тяжело в этих <воротах> ловить мушку, кучность стрельбы похуже чем из АК, но при стрельбе с доп. Прицелом примерно на уровне. Стрельба очередями требует определенной сноровки, ствол неплохо подпрыгивает. На прикладе одета резиновая <калоша>, что делает стрельбу вполне комфортной."


"Пикатинька достаточео прочная, прицел не играет какойуточнять не буду, флажок переводчика не очень удобен т.к. находится далеко от рук, предохранитель на спусковом крючке при стрельбе дискомфорта не вызывает. Разборка очень непривычная, большое кол-во деталек рамы по сравнению с АК не радует, хотя сложностей чистка не вызывает. Отдача больше из-за большей скорости рамы и возможно более короткого ее хода. Опыт общения небольшой, чисто "ознакомительный"."
Уважаемый f-gen немогли бы вы прокомметировать слова что отдача пристрельбе по ощущениям выше чем у АК. С чем это всетаки связано вроде должно быть на оборот? Автомат лучше сбалансирван и легче контролироваться должнет. Кстате в рекламном ролике КБП автомат 5,56 а-91М это тоже хорошо видно при стрельбе очередями ствол не хило подпрыгивает. или это проблемма варианта БЕЗ гранатомета? И еще зачем в варианте без гранатомёта УСМ последнего оставили в цевье? Может лучше туда рукоятку прицепить?
 

anstalker

Активный участник
Сообщения
32
Адрес
Пермь
Вот натолкнулся на первый репортаж про АДС на тульском телевидении.
На кадрах замедленной съемки четко видно облако пузырей от газового двигателя ( он у АДС посути открытый, всмысле сразу после начала движения поршня камера открываеться) в районе рукоятки для переноски, интересно пристрельбе в воде оно не мешает стрелку? И вообще как стрелок это самое облако ощущает?
А если применить атоматику с коротких ходом поршня? Если не у АДС то у А-91М и отдача будет меньше и облака не будет.
http://tvtula.ru/news/country/2009/10/08/1392/main.html
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
anstalker написал(а):
На кадрах замедленной съемки четко видно облако пузырей от газового двигателя ( он у АДС посути открытый, всмысле сразу после начала движения поршня камера открываеться) в районе рукоятки для переноски, интересно пристрельбе в воде оно не мешает стрелку? И вообще как стрелок это самое облако ощущает?

4977689.jpg

4977691.jpg

4977693.jpg
 

anstalker

Активный участник
Сообщения
32
Адрес
Пермь
hooke написал(а):
anstalker написал(а):
На кадрах замедленной съемки четко видно облако пузырей от газового двигателя ( он у АДС посути открытый, всмысле сразу после начала движения поршня камера открываеться) в районе рукоятки для переноски, интересно пристрельбе в воде оно не мешает стрелку? И вообще как стрелок это самое облако ощущает?


А можно ссылочку на фото а то чето у риа новостей немогу никак найти на сайте их. Заранее спасибо.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.213
Адрес
г. Пермь
anstalker написал(а):
видно облако пузырей от газового двигателя ( он у АДС посути открытый, всмысле сразу после начала движения поршня камера открываеться)
Ну... :think: Газовая камора открывается при начале движения поршня у всех образцов оружия с газоотводной автоматикой.

anstalker написал(а):
А если применить атоматику с коротких ходом поршня? Если не у АДС то у А-91М и отдача будет меньше и облака не будет.
Количество газов, прошедших газоотводное отверстие, не зависит от длины хода газового поршня. Да и отдача, в общем-то, тоже.

anstalker написал(а):
А если применить атоматику с коротких ходом поршня?
( ... )
облака не будет
А из ствола оружия пороховые газы уже не выходят? :-D

Пуля в пластиковом поддоне? :think:


Несколько напрягает подствольник-балансир. Он нужен отнюдь не всем (далеко не всем!) но место занимает и вес имеет. Как я понимаю, без подствольника автомат отнюдь не имеет того замечательного баланса? :-D
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
anstalker написал(а):
А можно ссылочку на фото а то чето у риа новостей немогу никак найти на сайте их. Заранее спасибо.
http://visualrian.ru/ru/site/feature/81921/
http://visualrian.ru/ru/site/feature/81887/

anderman написал(а):
Несколько напрягает подствольник-балансир. Он нужен отнюдь не всем (далеко не всем!) но место занимает и вес имеет. Как я понимаю, без подствольника автомат отнюдь не имеет того замечательного баланса?
А вот здесь не соглашусь. А как же противодиверсионная борьба, когда ты на суше/корабле а враг под водой? Тут как раз подствольник в помощь. Думается мне что с подствольником на флоте он будет востребован больше, чем без него.

anderman написал(а):
Пуля в пластиковом поддоне?
Что ж это вы глаза ломаете когда есть нормальные фото?
739031c101bf.jpg
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.213
Адрес
г. Пермь
hooke написал(а):
А как же противодиверсионная борьба
ДП-64 Так у ФГ-45 хоть можно выставить глубину срабатывания. А ВОГ-25, взорвавшийся на поверхности, пловцу мало что сделает. Так что, подствольник -- в 9 случаях из 10 -- лишний вес и противовес для борьбы с подскоком ствола.
 
Сверху