Авиационные вундервафли

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
Ярослав С., нормы (условно говоря) есть бумага, а бумага все стерпит. Люди в этом плане пожиже будут. Что касается керосина, то керосин прогорел, люди на пожарище вернулись, трупы убрали, слезу утерли и дальше живут. А вот у Фукусимы или в той же Припяти еще долго жить не будут.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Ядерные взрывы, выбросы с объектов ядерной промышленности, АЭС и т.д. и т.п.
Радиоизотопными методами любая органика второй половины ХХ - начала ХХI вычисляется с закрытыми глазами.
Стоп. Откуда ядерные взрывы если упал обычный самолёт? Вот у нас когда Кривенков с Шерстобитовым разбилимь, никаких ядерных взрывов не было.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Стоп. Откуда ядерные взрывы если упал обычный самолёт? Вот у нас когда Кривенков с Шерстобитовым разбилимь, никаких ядерных взрывов не было.
Вы не поняли. Он написал о том что радиационное заражение происходить и так на регулярной основе. Типа одним инцидентом больше, одним меньше - не велика разница.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Вы не поняли. Он написал о том что радиационное заражение происходить и так на регулярной основе. Типа одним инцидентом больше, одним меньше - не велика разница.
А! Понял. Не согласен.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ярослав С., нормы (условно говоря) есть бумага, а бумага все стерпит. Люди в этом плане пожиже будут.
Спорный вопрос. ПДК (предельно допустимая концентрация) обычно на много порядков меньше DLM (dosis letalis minima, доза, при которой погибает хотя бы одно животное из взятой в эксперимент большой выборки) не говоря уже о LD_50 и LD_100 (дозы, при которых гибнут соответственно 50 и 100% взятых в эксперимент животных).
Конкретно по радиации предельно допустимая доза для профилактических обследований, емнип, 1 миллизиверт, а пороговая (минимальная) величина для лучёвки - 1 зиверт, т.е. в тысячу раз больше.

Что касается керосина, то керосин прогорел, люди на пожарище вернулись, трупы убрали, слезу утерли и дальше живут.
Аналогично - приехали люди, поражённых увезли в больничку (кстати, для лучёвки у нас куда больше времени, чем для лечения ожогов от пламени горящего керосина), провели дезактивацию местности (что тоже проще, чем после пожара отстраиваться), жильцы вернулись (если сильно захотели)

А вот у Фукусимы или в той же Припяти еще долго жить не будут
Живут там люди, другой вопрос, что заповедник это типа тоже хорошо. Бюрократические перестраховки.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.354
Адрес
Саратов
Камрады, я понимаю, что название настоящей темы говорит само за себя и здесь можно нести всякую чушь людям счастье, но раздел таки все же авиационный. :p
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Потому что атомное гомно, которое бахнуло на земле в стенах АЭС это одно, а то же самое гомно которое бахнуло на 10000м над уровнем моря и равномерно осело на конской площади - совсем другое. САМОЛЁТ! (это чтобы Тигр не приставал)
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Камрады, я понимаю, что название настоящей темы говорит само за себя и здесь можно нести всякую чушь людям счастье, но раздел таки все же авиационный. :p
Так самолёт с ЯСУ чем не вундервафля?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.354
Адрес
Саратов

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Потому что атомное гомно, которое бахнуло на земле в стенах АЭС это одно, а то же самое гомно которое бахнуло на 10000м над уровнем моря и равномерно осело на конской площади - совсем другое. САМОЛЁТ! (это чтобы Тигр не приставал)
Ну дык и на 10 км заряды рвали. И Ваше собственное тело сейчас значительно радиоактивнее тела вашего сверстника, жившего 100 лет назад. И что с того?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.447
Адрес
Липецк
Ну дык и на 10 км заряды рвали. И Ваше собственное тело сейчас значительно радиоактивнее тела вашего сверстника, жившего 100 лет назад. И что с того?
Реакторы на 10 км никогда не рвали. А бонба такого кол-ва радиации не даст.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Реакторы на 10 км никогда не рвали. А бонба такого кол-ва радиации не даст.
Одна не даст, а две тысячи дадут. Но опять же, ежели площадь большая, то каждому достаётся по ноль целых, шиш десятых миллизиверта.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Эх, Р-57АЛ с ядерной силовой установкой так в железо и не воплотили...
По резюме "Техники - Молодежи" самолет с твердофазным ядерным двигателем обладает плохими динамическими характеристиками по тяге. Для военного самолета совершенно непригодными. Уже где-то излагал, не могу найти.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
По резюме "Техники - Молодежи" самолет с твердофазным ядерным двигателем обладает плохими динамическими характеристиками по тяге. Для военного самолета совершенно непригодными. Уже где-то излагал, не могу найти.
А это смотря что в качестве рабочего тела использовать. Ежели воздух это одно, если воду - другое, а ежели ртуть - совсем третье.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
М-да, это по-нашему. Мало нам перспективного радиоактивного заражения месности, так еще и демеркуризацию ее же проводить. Ярослав С., Вы не стесняйтесь - там фосфорорганику или или какое-другое СДЯВ воткнуть в двигатель не удастся?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
..........а ежели ртуть - совсем третье.
Многим из форума известно, что пары ртути имеют предельно допустимую концентрацию на уровне заман, зарин, табун. То есть, самые ядовитые вещества на свете. Хорошо еще, что ртуть очень плохо испаряется. Так надо испарять ее многими цистернами, причем температурой ~1000*C? И над большими пространствами?
Что Вам сделало пустое глупое человечество? Оно, может быть, еще исправится...
Вот так, может быть, исчезла цивилизация динозавров ....
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
М-да, это по-нашему. Мало нам перспективного радиоактивного заражения месности, так еще и демеркуризацию ее же проводить. Ярослав С., Вы не стесняйтесь - там фосфорорганику или или какое-другое СДЯВ воткнуть в двигатель не удастся?
М-да, это по-нашему. Мало нам перспективного радиоактивного заражения месности, так еще и демеркуризацию ее же проводить. Ярослав С., Вы не стесняйтесь - там фосфорорганику или или какое-другое СДЯВ воткнуть в двигатель не удастся?
Любой каприз за Ваши деньги. В системе охлаждения реактора, особенно на холостом ходу, используется фосфорорганический ингибитор отложения солей.
Если использовать в качестве его S-2-диизопропиламиноэтиловый, О-этиловый эфир метилтиофосфоновой кислоты, и открытый контур системы охлаждения, то тогда действительно, придётся заморачиваться дополнительными мерами по защите техников и вообще аэродромной обслуги. Зато можно меньше заморачиваться по поводу шпионов, диверсантов и всяких там змей, крыс и насекомых.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Многим из форума известно, что пары ртути имеют предельно допустимую концентрацию на уровне заман, зарин, табун. То есть, самые ядовитые вещества на свете.
Гы. ПДК паров ртути 0,0003 мг/м3, ПДК зомана - 5х10-7 мг/м3. А вообще надо сравнивать не ПДК, а LD50(100).
А самые ядовитые это ботулотоксин (клостридии ботулинорум живут в почве повсеместно) и рицин - в популярном декоративном и лекарственном (из него касторку добывают) растении клещевине.

Хорошо еще, что ртуть очень плохо испаряется. Так надо испарять ее многими цистернами, причем температурой ~1000*C? И над большими пространствами?
Один прорвавшийся В-52 или B-2A могут принести куда больше вреда здоровью населению, чем даже сотня цистерн ртути распылённых на большой высоте.

Вот так, может быть, исчезла цивилизация динозавров ....
Об этом отдельный пост в отдельной теме.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Ярослав, ну, невыгодно ставить реактор на пла: мощность, выдаваемая на гора, будет смехотворной -- вот Вам конкретный пример сих страданий:
The US Aircraft Reactor Experiment (ARE) was a 2.5 MW thermal nuclear reactor experiment designed to attain a high power density for use as an engine in a nuclear-powered bomber. It used the molten fluoride salt NaF-ZrF4-UF4 (53-41-6 mol%) as fuel, was moderated by beryllium oxide (BeO), used liquid sodium as a secondary coolant and had a peak temperature of 860 °C. It operated for a 1000-hour cycle in 1954. It was the first molten salt reactor. Work on this project in the US stopped after ICBMs made it obsolete. The designs for its engines can currently be viewed at the EBR-I memorial building at the Idaho National Laboratory.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_Nuclear_Propulsion
---------------------
2.5МВт(т), то бишь это тепловая мощность.
The election of John F. Kennedy as President changed the course. Kennedy wrote "15 years and about $1 billion have been devoted to the attempted development of a nuclear-powered aircraft; but the possibility of achieving a militarily useful aircraft in the foreseeable future is still very remote" in his statement officially ending the ANP on March 26, 1961.[3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_Nuclear_Propulsion
---------------
за 15 лет программа скушала 1 ярд бакинских.
а при авариях такого маздая цена совсем в самую Синеву взлетает:)
 
Сверху