Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
у них же движки на разных физических принципах
Из чего это следует?
На фото вполне себе Искандер, допиленный под запуск с авианосителя. Прикрутить к нему ГПВРД крайне сложная задача, если в принципе решаемая.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.982
Адрес
МО
из заявлений о том, что это гиперзвуковая ракета, которая умеет маневрировать и даже набирать высоту. Набирать высоту без движка?
А набирать высоту и гиперзвуковую скорость за счёт порохового/ТТРД/ЖТРД движка нельзя?
 

Ванка

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
г. Русе, Болгарии
Из чего это следует?
На фото вполне себе Искандер, допиленный под запуск с авианосителя. Прикрутить к нему ГПВРД крайне сложная задача, если в принципе решаемая.

Рендер.

4MPAt.gif
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Вроде ходили слухи что искусственно обрезают дальность "Искандера" (из различных источников реальная дальность свыше 500км)
Плюс дополнительный комплекс мер, как уже указывалось стратосферный старт, возможно снижение массы боевой части, возможно отказ от модуля РЭБ и тд. Ну и двигло конечно
То, что авиаИскандер должен иметь массу, как минимум, на 1 тонну меньше обычного это понятно, иначе МИГ его просто не утянет. И меры по снижению массы тоже очевидны – уменьшение БЧ и отказ от средств РЭБ.
Но при этом обычный Искандер по моим очень грубым прикидкам должен уметь летать на 500-600км.
А что, а вдруг..? (с) :-D
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
за счёт порохового/ТТРД
нет, нельзя. Пороховой движок выгорает и дальше ракета только падает. На презентации пу видно, что даже на конечном этапе ракета делала горку. Это возможно только при работающем движке. Пороховой двигатель в конце работать не может

такой скорость 10М не даст, для полета выше 4-5М нужен гиперзвуковой движок
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
из заявлений о том, что это гиперзвуковая ракета, которая умеет маневрировать и даже набирать высоту. Набирать высоту без движка?
Вы с Авангардом не путаете? ЕМНИП про гиперзвуковой ББ говорил ВВП, что он умеет маневрировать по курсу и по высоте.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Вы с Авангардом не путаете? ЕМНИП про гиперзвуковой ББ говорил ВВП, что он умеет маневрировать по курсу и по высоте.
авангард в космосе, а кинжал в атмосфере. Разные по классу изделия. Кинжал тоже гиперзвуковой. Пу сказал же - дальность 2000км, скорость 10М
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.982
Адрес
МО
На презентации пу видно, что даже на конечном этапе ракета делала горку.
http://rusarmy.com/forum/threads/ra...texnologij-v-rossii.10794/page-3#post-1142082
О какой горке речь? Там половина ролика - мультик. А другая половина - коллаж совершенно не связанных друг с другом фрагментов, корабль с носа, с кормы, бортом. А в финале и вовсе, корабль превращается ... в бункер (Гитлера?).
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Вы знаете или предполагаете?
Математически доказать не смогу. Знания ограничиваются формулами движения тела по параболе в вакууме.
Но энергия двигателя тратится не столько на преодоление сопротивления воздуха, сколько на преодоление силы притяжения Земли. Для полета на 2000км ракете потребуется взлететь км на 150 минимум даже с учетом квазибаллистической траектории. Поэтому 20 км атмосферы - не столь уж большой участок, 6-кратного прироста никак не получится.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.982
Адрес
МО
Поэтому 20 км атмосферы - не столь уж большой участок, 6-кратного прироста никак не получится.
Кто знает...
Плотность атмосферы на высоте 0 = 1,225 кг/м3
Плотность атмосферы на высоте 20000 = 0,089 кг/м3
Разница в 13 раз.
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
авангард в космосе, а кинжал в атмосфере.
Ну, гиперзвуковые ББ Авангарда маневрируют таки в атмосфере (в верхних сильно разреженных ее слоях). Поэтому и раскаляются.
Но дело не в этом. ПУ ЕМНИП не говорил, что Кинжал маневрирует по курсу и по высоте. А если даже говорил – у Искандера не может быть двухрежимного РДТТ (старт - марш или спуск)?
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Кто знает...
Плотность атмосферы на высоте 0 = 1,225 кг/м3
Плотность атмосферы на высоте 20000 = 0,089 кг/м3
Разница в 13 раз.
Ну, так и высокая скорость у ракеты (сопротивление растет ЕМНИП квадратично) появляется не сразу, а на какой-то высоте.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.982
Адрес
МО
Ну, так и высокая скорость у ракеты (сопротивление растет ЕМНИП квадратично) появляется не сразу, а на какой-то высоте.
Правильно. Т.е. очень большАя часть топлива тратится именно на участке с высоким сопротивлением атмосферы. А если этого избежать...
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Там половина ролика - мультик
иии?
А другая половина - коллаж совершенно не связанных друг с другом фрагментов, корабль с носа, с кормы, бортом. А в финале и вовсе, корабль превращается ... в бункер (Гитлера?).
намек на многофункциональность ракеты? оникс тоже пкр, но в сирии применялся как обычная кр (хотя и не удачно)
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.982
Адрес
МО
А в мультике можно нарисовать что угодно, и "горку" тоже (которой так и нет). Винни-Пух, например, на воздушном шарике за мёдом летал.
намек на многофункциональность ракеты? оникс тоже пкр, но в сирии применялся как обычная кр (хотя и не удачно)
Да кто ж его знает в данный момент? То, что это нарезка различных роликов - понятно. Надеюсь, что роликов применения одного типа "изделия".
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.445
Адрес
Липецк
из заявлений о том, что это гиперзвуковая ракета, которая умеет маневрировать и даже набирать высоту. Набирать высоту без движка?
да походу это действительно обычный Искандер в авиационном варианте. У ГПВРД своеобразный воздухозаборник, которого на видео не видно. Да и запускается на ролики он явно на небольшой скорости. Значит РДТТ. А маневрирует на финальном этапе за счёт набранной при разгоне скорости. Прибавка скорости и дальности за счёт воздушного старта, облегчения и разгона МиГ-31.
авангард в космосе
Как раз таки в атмосфере, но высоко.
 
Сверху