Атака коронавируса COVID-19

[студент]

и человечеству

За все человечество говорить не надо. Хотя бы потому, что четверть человечества - это китайцы, а им точно не требуется.

 

[Journeyman]

Это расследование необходимо ВОЗ ООН, но она его не требует. Что может сделать ВОЗ ООН если Китай в резкой форме отказывается учувствовать в расследовании происхождения SARS-COV-2 и ушёл в глухую оборону?
Организация сделать ничего не может, разумеется.

За все человечество говорить не надо. Хотя бы потому, что четверть человечества - это китайцы, а им точно не требуется.

За всё человечество говорить не надо, а вот за 1,5 миллиарда китайцев - можно. Как мило.

 

[алексей с сахалина]

ВОЗ это организация не запада, востока, севера или юга, это организация ведомая Организацией Объединённых Наций

 

[студент]

Это расследование необходимо ВОЗ ООН, но она его не требует.

ВОЗ неоднократно замечена в тенденциозности, предвзятости и лоббировании. Поэтому я не уверен, что то, что необходимо ВОЗ, действительно необходимо всему человечеству.

 

[Journeyman]

ВОЗ неоднократно замечена в тенденциозности, предвзятости и лоббировании.

Я ожидал этот довод, как последний аргумент из возможных. Кем замечена, в каких случаях и что за факты говорят об этом, понятное дело, не упоминается.

Последующая полемика бессмысленна: всё будет сведено именно к "оникуплены - вывсёврёти" и при этом будут исправно требоваться "доказательства" при полном отрицании расследования какой бы то не было организацией (они ведь куплены и врут).

Это уже стало классикой жанра разного рода накосячивших и де-факто пойманных за руку (это не утверждение что Китай однозначно виновен и что SARS-COV-2 искусственное явление).

 

[студент]

Я ожидал этот довод, как последний аргумент из возможных. Кем замечена, в каких случаях и что за факты говорят об этом, понятное дело, не упоминается.

Ближайший пример:
МОСКВА, 13 мая - РИА Новости. Россия и Сирия заподозрили Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) в лоббировании интересов Запада в ущерб сирийскому народу, говорится в совместном заявлении глав российских и сирийских штабов по возвращению беженцев в САР Михаила Мизинцева и Хусейна Махлюфа.
По их словам, США в своих интересах спекулируют на эпидемиологической ситуации на северо-востоке Сирии. Всемирная организация здравоохранения, согласно отчету которой для эффективного противодействия пандемии якобы необходимо восстановить устойчивые поставки гуманитарной помощи, в том числе через пограничный переход "Аль-Ярубия", также оказалась в это вовлечена.
Россия и Сирия заподозрили ВОЗ в лоббировании интересов Запада - РИА Новости, 13.05.2020 (ria.ru)

 

[Journeyman]

Ближайший пример

Этот пример лишь пример того, что заинтересованные стороны грызутся между собой (США и РФ). Перепало в этой грызне и ВОЗ, потому что было рекомендовано открыть не тот погранпост, который хотели бы видеть открытым россияне. Открыли бы тот, что хотели видеть россияне - были бы недовольны американцы и так до бесконечности: субъективное "нравится решение/не нравится решение". Если нравится - то организация великолепна, если не нравится - то она нечестная и подкуплена.
Напоминает российскую либеральную оппозицию, которая не признает ни одни выборы, пока их кандидат эти выборы не выиграет.

То есть, это тоже классика жанра.

 

[nickname]

Я утверждаю, что вспышка коронавирусной инфекции SARS-COV-2 произошла в "пяти метрах" от института вирусологии, где разрабатывали новые штаммы коронавирусов, скрещивая их с вирусами антипичной пневмонии. Там же и испытывали эффективность данных решений посредством заражения человеческих клеток, где заражение = успех.

Если имеются трудности в понимании, можете посредством Google перевести это на родной язык.

Мы прекрасно понимаем друг друга, но ты избегаешь темы. Я не верю в твои "пять метров". Те же правила должны применяться ко всем или никому. Китай-это не Американский трейлер, а большая сила, столь же сильная, как и США. Конечно, они не согласится на менее чем равный доступ. Если кто-то не хочет это понимать, ему придется... Вика и галама не помогут.

А Китай против, против именно этой проверки, именно в Ухане, и именно института вирусологии. А что так? Популярности боятся, что SARS-COV-2 не непорочным зачатием вылупился на свет в какой-то пещере с мышами, а в результате криворукости китайских военных (?) специалистов по части безопасности?
Ведь всякое бывает, вспомнить Свердловск-19 например, просто фильтр решили снять на ТО, и вместо записи в журнал, оставили записку...

Китайцы не согласны? Если бы правила действовали одинаково для всех, весь мир был бы против Китая в этом случае. о это не так. До тех пор, если ты боитесь мышей, я рекомендую фильм "Batman". Американский фильм...

Что, неужели российские, германские, американские, нигерийские, бразильские лаборатории следует проверять на предмет причастности к вспышке коронавируса в г. Ухань, и лишь затем институт вирусологии в самом г. Ухань?

Забавный вопрос. В рамках международного соглашения, конечно. Но можешь ли догадаться, кто не согласился бы первым?

 

[nickname]

Вообще, если COVID-19 имеет естественное происхождение, то пожалуйста - раз нечего скрывать, то зачем запрещать инспекциям ВОЗ ООН делать свою работу?

Потому что США не разрешает это для своих лабораторий. По той же причине Россия вышла из соглашения " Открытое небо"

 

[Journeyman]

Мы прекрасно понимаем друг друга

Судя Вашим комментариям, я не вижу понимания с Вашей стороны касаемо того, что я пишу. Ваши плохо читаемые пассажи говорят скорее об обратном.

Я не верю в твои "пять метров".

А мне то что с того, - ну, во что Вы верите, а во что нет? Вы можете верить во что угодно.

Те же правила должны применяться ко всем или никому.

Правил никаких нет, ВОЗ ООН просит - Китай отказывает. Вот и вся история.

А далее идёт разбор: а почему отказывает. Вот тут то, конкретики никакой уже нет, всё основывается на предположениях.
- С одной стороны говорят, что ВОЗ ООН куплена западом;
- С другой стороны говорят, что Китаю есть что скрывать по городу Ухань и тамошнему институту который занимался исследованием коронавирусов и разработкой новых коронавирусов.

 

[студент]

Этот пример лишь пример того, что заинтересованные стороны грызутся между собой (США и РФ). Перепало в этой грызне и ВОЗ, потому что было рекомендовано открыть не тот погранпост, который хотели бы видеть открытым россияне. Открыли бы тот, что хотели видеть россияне - были бы недовольны американцы и так до бесконечности: субъективное "нравится решение/не нравится решение"

Очередная неправда Ваша. Это пример, когда ВОЗ не просто "перепало", а когда она заняла одну из сторон в грызне.

 

[Journeyman]

Очередная неправда Ваша. Это пример, когда ВОЗ не просто "перепало", а когда она заняла одну из сторон в грызне.

Именно что перепало: имеет место быть субъективная критика основанная на недовольстве позицией ВОЗ ООН.

Напомню, что недовольство позицией ВОЗ ООН довело США до выхода из этой организации, - приостановления членства. Это было чуть позднее, чем недовольство РФ позицией ВОЗ ООН по контрольно-пропускному пункту в САР:


https://www.rbc.ru/society/07/07/2020/5f04ba629a7947a03280de1c

 

[Journeyman]

Напомните мне при случае. Я рассмотрю доводы и их качество. Скажем, в теме о терроре большевиков в 1918-1921 годы, доводы ограничились ссылками на википедию, а затем плавно переехали в напоминания о том, что я на этом форуме нахожусь на птичьих правах и должен не писать то, что не удовлетворяет взглядам моих собеседников.

Касаемо претензий на мой счёт - я не готов обижаться на пиксели моего монитора. По этому ни о каких "болях" речи быть не может.
Если претензии ко мне по существу и обоснованы с точки зрения логики здравомыслящего человека, я готов их рассмотреть в приоритетном порядке.

Это хто такие тут наглые ?

У Rand0m можете уточнить. У него есть конкретная инфа на этот счёт.

 

[anderman]

Ну что за народ, а? Нельзя отвернуться.
Часть сообщений удалена, часть -- отредактирована. Пользователю Slovak вынесено предупреждение.

 

[nickname]

А мне то что с того, - ну, во что Вы верите, а во что нет? Вы можете верить во что угодно.

Да, да... правда только одна - моя правда. Но это время прошло...

Правил никаких нет, ВОЗ ООН просит - Китай отказывает. Вот и вся история.

Так тоже делают американцы. Но твой проблемы в том, что китайцы делают это сейчас. Куда ведет такое поведение? Законы Дикого Запада. Не забывай, что в этом участвовали сотни тысяч китайцев...
В конце концов, здесь ты говоришь о миллиарде с половиной китайцев и еще 500 миллионах на Западе. Что думают еще 5,5 миллиардов вонючих?

 

[Journeyman]

Не могу сказать за всё человечество, но я предполагаю, что в интересах человечества добиться истины касаемо происхождения SARS-COV-2 в том смысле, что если он был создан искусственно, то желательно бы, провести работы по недопущению подобного в будущем: ужесточить стандарты безопасности, принять новые правила работы в лабораториях с наивысшем уровнем биологической опасности, организовать инспекции ВОЗ ООН для проверок и сертификации всех лабораторий с уровнем угрозы биологических материалов выше небольшой и т.п.
Если всё просто и без проверок, расследования, списать на мышей что висят сейчас на веточке вниз головой в какой-то безымянной пещере - то всё это повторится вновь. Вот только насколько это может быть смертоносней?

Я разделяю позицию ВОЗ ООН в том, что требуется всестороннее расследование, разумеется в первую очередь в уханьском институте вирусологии, который занимался разработкой новых коронавирусов.
Неизвестно сколько в Китае, да и в мире, скажем в Индии, подобных институтов и лабораторий, и какую "чуму на наши головы" они там могут "выращивать" и "скрещивать".
США и СССР (РФ) прошли этот путь через ошибки, через жертвы, в том числе и среди мирного населения, но такого бардака не было точно - если всё же выяснится, что коронавирус SARS-COV-2 имеет искусственное происхождение, то иначе как "полным бардаком" это не назвать.

Кстати насчёт бардака. Всё чаще слышу теории конспирологические, что вся эпопея ради того, чтобы остановить рост популяции homo sapiens: поэтапно сокращать население, и взять численность популяции на планете под контроль путём вакцинации от ковида: перекрыл доступ к вакцине, вуаля, через годик минус 20% населения отдельно взятой страны.
Эти лица-конспирологи предполагают, что дополнительным бонусом является выкашивание людей 60+, которые являются обузой для социально-ориентированных государств (не работают, потребляют, + потребляют бюджетные средства - от пенсий, до медобслуживания).
Мол теневое мировое правительство понимает, что к 2100 году на 12 миллиардов ртов управы будет не найти, как и еды, воды, - мир захлестнёт сплошное насилие, а стремительное ухудшение экологии усилит дефицит еды и воды, что замкнёт круг в абсолютный хаос.
Идеи конечно занимательные, но поверить в то, что такое под силу спланировать и реализовать на практике - вот в это совсем не верится.

 

[anderman]

Кстати насчёт бардака. Всё чаще слышу теории конспирологические, что вся эпопея ради того, чтобы остановить рост популяции homo sapiens: поэтапно сокращать население, и взять численность популяции на планете под контроль путём вакцинации от ковида: перекрыл доступ к вакцине, вуаля, через годик минус 20% населения отдельно взятой страны.
Эти лица-конспирологи предполагают, что дополнительным бонусом является выкашивание людей 60+, которые являются обузой для социально-ориентированных государств (не работают, потребляют, + потребляют бюджетные средства - от пенсий, до медобслуживания).
Мол теневое мировое правительство понимает, что к 2100 году на 12 миллиардов ртов управы будет не найти, как и еды, воды, - мир захлестнёт сплошное насилие, а стремительное ухудшение экологии усилит дефицит еды и воды, что замкнёт круг в абсолютный хаос.
Идеи конечно занимательные, но поверить в то, что такое под силу спланировать и реализовать на практике - вот в это совсем не верится.

Есть мнение, что если на Планете за достаточно короткий промежуток времени помрёт достаточно большое количество населения (Китай там вымрет наполовину или почти весь, Индия -- опять же наполовину или почти вся), то природе будет нанесён чудовищный урон. В смысле: слишком большое количество трупного яда попадёт в почву. Ничуть не лучше будет, если эти один-полтора-два миллиарда трупов сжечь. От выбросов при сжигании экология Планеты вздрогнет и в результате этих конвульсий нам может просто не остаться места для проживания. Так что, товарищам конспирологам следует учитывать и этот фактор. Если конечно Мать-Природа не ставит своей целью кардинальное сокращение популяции Хомо Сапиенс путём создания для упомянутых Хомо (и хочется верить, что хоть чуточку Сапиенс) непереносимых условий обитания.

 

[студент]

Есть мнение, что если на Планете за достаточно короткий промежуток времени помрёт достаточно большое количество населения (Китай там вымрет наполовину или почти весь, Индия -- опять же наполовину или почти вся), то природе будет нанесён чудовищный урон.

Сомнительно. Несложный подсчет показывает, что миллиард трупов при оценочном весе одного трупа в 100кг даст всего лишь 10 миллионов кг биомассы, что есть 10 000 (десять тысяч) тонн. Грузоподъемность 1 коричневого жд вагона 60 тонн. Т.е., это всего 167 вагонов или 3-4 товарняка. На что-то чудовищное не тянет.

 

[Ёрш]

В Американских СМИ попалось на глаза, что уже есть случаи смерти (насчитал более 50 в разных) от ковид , привитых полностью.
Значит и у нас наверняка тоже есть

 

[anderman]

студент, за что купил -- за то продал.


Э-э-э-э-э.......

миллиард трупов при оценочном весе одного трупа в 100кг даст всего лишь 10 миллионов кг биомассы

1 000 000 000 умножить на 0,1 тонны = 100 000 000 тонн. 68-тонных вагонов потребуется 1 470 589 штук.