Огнестрельный антиквариат

Политрук

Активный участник
Сообщения
1.409
Адрес
Москва
белый написал(а):
недавно нарвался на статью в Комерсанте. Там про американских интервентов во Владивостоке. Так когда в 1918 году сюда прибыл экспидиционный корпус "Полярные медведи" состоялся крупный бой под селом Романовка и наши доблестные партизаны укокошили 51 амера после чего в белогвардейской газете командир американцев жаловался на партизан , мол те стреляют по американцам из запрещённых ружей(берданок) с которыми у них только на медведей ходят, на что партизаны в своеё газете предложили им выдать им пару тысяч нормальных винтовок дабы они перестали стрелять по ним из берданок. Всего в приморье американцы потеряли убитыми 300 человек и в 1919 году уплыли домой. :)
Кто с мечом к нам придёт... Хорошо, сумели отбиться, а то существовали планы разделить Россию на колонии, как Африку. А примерно через 20 лет эти страны - наши "союзники".
 

прапор-59

Активный участник
Сообщения
638
желдорбат написал(а):
Винтовки Мосина в Чечне, минометы мохнатых годов выпуска там же..итд. Кто что может по этой теме ,высказывайтесь, может кто встречал оружие дедов в современных конфликтах?.

ТТ в ВОХРе :-D , на сколько знаю некоторым ОМСНам их еще оставили, правда пришлось ОЧЕНЬ попрсить!
 

прапор-59

Активный участник
Сообщения
638
anderman
Нашему ОМСНу ТТ не оставили, хотя очень просили, вместо них дали ПМы новые , а их качество вообще Г...!
 

vmalyshe

Активный участник
Сообщения
723
Политрук написал(а):
а то существовали планы разделить Россию на колонии, как Африку
Не стоит расслабляться. Закон США "О порабощенных народах" еще никто не отменил. Так что эти планы и сейчас существуют.
 

Юрич

Активный участник
Сообщения
72
Адрес
Россия
Есть оружие, которое появилось давно, но исчезнет не скоро. Из него тяжело стрелять и - легко попадать. Его очень не любят новички, но уважают профессионалы. Это оружие одинаково эффективно в горах, джунглях, в снегах и пустынях. На любой климатической зоне земного шара. Оружие, которое никогда не стареет. Называется оно - магазинная трехлинейка образца 1891 года, капитана Мосина.
Можно привести еще целую тьму хорошего оружия.
По сути после окончания Второй мировой войны конструкторская мысль зашла в тупик. И ничего принципиально нового созданно не было.
Мне нравится оружие проверенное временем. Да и любому тоже понравится.
При наличии выбора, я считаю, любой адекватный человек не будет брать незнакомого оружия. Он возьмет то, что проверено временем. И будет прав. Ибо, практика - критерий истины.
Это называется "военный консерватизм". Ничего плохого в этом нет.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.472
Адрес
г. Пермь
Юрич написал(а):
Есть оружие, которое появилось давно, но исчезнет не скоро. Из него тяжело стрелять и - легко попадать. Его очень не любят новички, но уважают профессионалы. Это оружие одинаково эффективно в горах, джунглях, в снегах и пустынях. На любой климатической зоне земного шара. Оружие, которое никогда не стареет. Называется оно - магазинная трехлинейка образца 1891 года, капитана Мосина.
Можно привести еще целую тьму хорошего оружия.
По сути после окончания Второй мировой войны конструкторская мысль зашла в тупик. И ничего принципиально нового созданно не было.
Мне нравится оружие проверенное временем. Да и любому тоже понравится.
При наличии выбора, я считаю, любой адекватный человек не будет брать незнакомого оружия. Он возьмет то, что проверено временем. И будет прав. Ибо, практика - критерий истины.
Это называется "военный консерватизм". Ничего плохого в этом нет.
Маузер М1898К :-D

Юрич написал(а):
По сути после окончания Второй мировой войны конструкторская мысль зашла в тупик. И ничего принципиально нового созданно не было.
Э-э-э... АК...
Хотя... Чем он принципиально отличается от винтовки Мондрагона? :-D
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
Юрич написал(а):
По сути после окончания Второй мировой войны конструкторская мысль зашла в тупик. И ничего принципиально нового созданно не было.

калаш - ? м-16? Р-90 бельгийский? G-11?

Юрич написал(а):
Это оружие одинаково эффективно в горах, джунглях, в снегах и пустынях. На любой климатической зоне земного шара. Оружие, которое никогда не стареет. Называется оно - магазинная трехлинейка образца 1891 года, капитана Мосина.

или smle, маузер и пр.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

anderman написал(а):
Хотя... Чем он принципиально отличается от винтовки Мондрагона? Улыбаюсь

были и будут многочисленные дискуссии по поводу его сходства с этой винтовкой, MP-43 и пр. но именно в калаше были реализованы все те принципы, которые помогли ему стать лучшим автоматом 20го века.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.472
Адрес
г. Пермь
Катафракт написал(а):
anderman написал(а):
Хотя... Чем он принципиально отличается от винтовки Мондрагона? Улыбаюсь

были и будут многочисленные дискуссии по поводу его сходства с этой винтовкой, MP-43 и пр. но именно в калаше были реализованы все те принципы, которые помогли ему стать лучшим автоматом 20го века.
Нееет! Мондрагон и только Мондрагон!

http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... c&start=80

http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=120

всё остальное -- перепевы! :-D
 

Юрич

Активный участник
Сообщения
72
Адрес
Россия
Это вы братцы притормозите. А то понесло вас в дали. Калаш, М16.
Не надо бежать в переди паровоза. Я говорил про принципы разработки оружия. Принцип отвода пороховых газов из канала ствола был разработан и осуществлен, даже до Первой мировой войны.
G11, никогда и нигде не воевала - это опытный образец. Которого даже не приняли на вооружение. И что там нового в принципе? Патрон без гильзы?
А маузеровские карабины...Покажите мне его хоть один экземпляр у охотников промысловиков Якутии. После войны им отправляли туда весь этот, прости господи, хлам. Потом его вынуждены были увозить обратно. Он хорош - для Европы, а на Севере другие температуры.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.472
Адрес
г. Пермь
Юрич написал(а):
А маузеровские карабины...Покажите мне его хоть один экземпляр у охотников промысловиков Якутии. После войны им отправляли туда весь этот, прости господи, хлам. Потом его вынуждены были увозить обратно. Он хорош - для Европы, а на Севере другие температуры.
Сколько пафоса! :-D А то, что у М98К патрон достаточно редкий для СССР, не в курсе? А то что М98К выпускается до сих пор -- в курсе?
А то, что М98К стал основой для массы охотничьих карабинов -- в курсе? И что всё это хозяйство распространено по всему миру -- в курсе? Лично держал в руках М98К расточенный до 20-го калибра.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Юрич написал(а):
G11, никогда и нигде не воевала - это опытный образец. Которого даже не приняли на вооружение.
Заблуждаетесь. G11 - однозначно была принята на вооружение(о чём свидетельствует индекс "G"), но массового внедрения не произошло, в связи с высокой стоимостью оружия и его сложной конструкцией. Так же есть мнение, что G11 была не очень надёжной. В общем история, похожая на АН-94.
anderman написал(а):
А то, что М98К стал основой для массы охотничьих карабинов -- в курсе?
И снайперских винтовок.
 

Юрич

Активный участник
Сообщения
72
Адрес
Россия
anderman написал(а):
А то, что у М98К патрон достаточно редкий для СССР, не в курсе?
Если редкий патрон - зачем нам она нужна. Нравится тебе и стреляй. Только карабин наш верх возьмет. Их продовали после окончания войны наши бонзы в Африку. У меня друзья ездили на сафари в Африку. Квидили егеря с нашей "мосинкой" . Долго смеялись и говорили, что мол лучше нет. Типа бедность. Только дело закончилось дождем. И охотничии карабины на основе М98К пришлось разбирать. А мосинка стреляла. Потом смеялся местный егерь.
Пусть ее растачивуют хоть под 12-й. Это уже не более чем раритет. Здесь нечего устраивать полемики, потому как на вкус и цвет - товарищей нет. Нравится - пользуйся.
G11 стояла на вооружении у кого? У немцев? Это в каком году?
Если сложная конструкция - зачем тогда она военным? Чтобы запарки были, наверное.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.472
Адрес
г. Пермь
Юрич написал(а):
anderman написал(а):
А то, что у М98К патрон достаточно редкий для СССР, не в курсе?
Если редкий патрон - зачем нам орна нужна.
Вот потому карабины на базе М98К в СССР и не встречались. Патрон 7,92х57 в СССР в магазинах отсутствовал. А если нет патрона -- зачем тогда оружие под этот патрон?
Вот только отсутствие патрона 7,92х57 в СССР никак не сказалось на распространении М98К в мире.

Юрич написал(а):
Только карабин наш верх возьмет. Их продовали после окончания войны наши бонзы в Африку. У меня друзья ездили на сафари в Африку. Квидили егеря с нашей "мосинкой" . Долго смеялись и говорили, что мол лучше нет. Типа бедность. Только дело закончилось дождем. И охотничии карабины на основе М98К пришлось разбирать. А мосинка стреляла. Потом смеялся местный егерь.
Извините, но это сказки. Надёжность М98К равна надёжности творения капитана Мосина. Иначе не являлся бы он основным оружием немецкой армии на протяжении почти 50 лет. Ни за что не поверю, что обычная винтовка с продольно скользящим поворотным затвором (болтовым) отказала от того, что её намочило дождём.

Юрич написал(а):
G11 стояла на вооружении у кого? У немцев? Это в каком году?
Вот, извольте:
разработка винтовки G11 была начата фирмой Хеклер и Кох (Германия) в самом конце 1960х годов, когда правительство ФРГ приняло решение о создании новой, более эффективной винтовки на замену винтовкам G3. .
было принято решение о постановке G11 на вооружение Бундесвера в 1990 году, однако поставки ограничились партией всего в 1000 штук, после чего решением германских властей программа была закрыта. Основными причинами закрытия этой, технически вполне успешной программы, скорее всего являются во-первых, недостаток денег в связи с объединением двух Германий, и, во-вторых, требования НАТО по унификации боеприпасов, в результате приведшие к принятию на вооружение Бундесвера винтовки G36.
http://world.guns.ru/assault/as42-r.htm

илм вот:
http://weapon.at.ua/load/290-1-0-697

Юрич написал(а):
Если сложная конструкция - зачем тогда она военным?
Странный вопрос. АК сложнее мосинки. Зачем он военным?
Т-90 сложнее Т-34. Зачем он военным?
Су-27 сложнее Ла-5. Зачем он военным?
Наверно, чтобы мороки было больше.
:-D
 

Юрич

Активный участник
Сообщения
72
Адрес
Россия
В 1988 году первые образцы G11 поступили на тестиролвание в Бундесвер. По результатам тестирования в конструкцию G11 был внесен ряд изменений, в частности: прицел был сделан съемным, с возможностью его замены на другие типы прицелов; емкость магазинов была уменьшена с 50 до 45 патронов, однако появилсаь возможность крепления на винтовке двух запасных магазинов по обе стороны ствола; под стволом появилось крепление для штыка или сошки. Новый вариант винтовки, обозначенный как G11К2, был предоставлен немецким военным для тестирование в конце 1989 года. По результатам тестов было принято решение о постановке G11 на вооружение Бундесвера в 1990 году, однако поставки ограничились партией всего в 1000 штук, после чего решением германских властей программа была закрыта. Основными причинами закрытия этой, технически вполне успешной программы, скорее всего являются во-первых, недостаток денег в связи с объединением двух Германий, и, во-вторых, требования НАТО по унификации боеприпасов, в результате приведшие к принятию на вооружение Бундесвера винтовки G36.
Ну так и где ее участие и в чем? Да заказали, да 1000 штук. И что для армии 1000 штурмовых винтовок? Она даже не прошла войсковой обкатки.
Ее не кидали и не бросали, ее не валяли в грязи. Ее не эксплуатировал боец.
 
T

Timskey

Guest
Статья была...говорят на одной из баз хранилища техники и снаряги была найдена(самое главное неспёртые о.О) снаряга СТрельца 17 века....Кафтаны, алебарды на которые оружие ставили, пищали итд:)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.472
Адрес
г. Пермь
Юрич написал(а):
Ну так и где ее участие и в чем? Да заказали, да 1000 штук. И что для армии 1000 штурмовых винтовок? Она даже не прошла войсковой обкатки.
Ее не кидали и не бросали, ее не валяли в грязи. Ее не эксплуатировал боец.
Факт остаётся фактом: G-11 на вооружении была.
А что касается надёжности... Ну привыкли мы к АК! И всё что не АК -- отстой и ненадёжность... :-D Что ж с нами поделаешь... :-D
 
Сверху