ADM-160 MALD

КОБРА

Активный участник
Сообщения
91
Адрес
Москва
http://apocalypsejournal.ru/2009/03/23/mald/

Компания Raytheon сообщила о начале поставок ВВС США беспилотного постановщика помех ADM-160 MALD. БПЛА MALD (Miniature Air Launched Decoy) представляет собой миниатюрный имитатор воздушной цели, оснащённый радиолокационной системой усиления в СВЧ, УКВ и микроволновых частот, что позволяет ему имитировать сигнатуры излучений реальных летательных аппаратов, находящихся на вооружении Пентагона и войск союзников США.
БПЛА запускается с самолета-носителя до входа в зону ПВО противника. В качестве носителя могут быть использованы практически любые ударные истребители стоящие на вооружении ВВС США. После запуска беспилотный аппарат совершает автономный полет без связи с самолетом-носителем и наземными станциями.
Основным назначением MALD является активизация вражеских систем ПВО для выявления их местоположения и дальнейшего поражения средствами ударной авиации; провоцирование пусков ракет систем ПВО по БПЛА, а также насыщение территории противника ложными целями для снижения потерь самолетов при авианалетах.
Применение дешевых и отработанных решений позволяет снизить стоимость массового производства БПЛА MALD до $30000. Это значит, что при подавлении вражеских систем ПВО Пентагон может организовать налет целой армады беспилотных мишеней, полностью дезориентируя систему противовоздушной обороны противника, и позволяя ударной авиации не спеша ее уничтожить.
Таким образом, принятие дешевых и эффективных БПЛА MALD на вооружение ВВС США может стать серьезной головной болью их вероятных противников. Ведь им придется максимально быстро решить непростую задачу разработки новых или модернизации существующих систем ПВО для обнаружения и отсеивания среди воздушных целей имитаторов класса MALD.

Звучит однако устрашающе.. :grin:
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
КОБРА написал(а):
представляет собой миниатюрный имитатор воздушной цели, оснащённый радиолокационной системой усиления в СВЧ, УКВ и микроволновых частот, что позволяет ему имитировать сигнатуры излучений реальных летательных аппаратов, находящихся на вооружении Пентагона и войск союзников США.

:p
Интересно, как собираются воспроизводить поток мощности от реальной цели?) Собирать 200 БПЛА в стаю? :-D Плюс момнт разделения и то, что хреновины не маневрирующии.
Такую ботву система автосопровождения в 400-ке отфильтрует сама, даже не напрягая оператора.
Конечно для ПВО Бразилии данный девайс будет представлять серьезную помеху... :)
 

Stan_v8

Активный участник
Сообщения
46
Адрес
Воронеж
ГЕРКОН32
Собирать 200 БПЛА в стаю?
Кстати это вариант - если при широкомаштабном массовом производстве (заказ от 50000тыс штук) их цена будет 50-100$ то непроблемой будет и по 500-800 за раз поднимать. А это просто утопит большинство систем ПВО. 400тку может это и не пробьёт, но их слишком мало.
300сотки и ниже могут и утонуть. Хотя IMHO больше похоже на шутошный прожект, в духе наших военных. :-D
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Цена 50-100$ из области фантастики. Вам же указали ориентировочную стоимость (не менее 30 000 USD, реально уверен дороже. Даже наши электронные махарайки для телевещания в прайсе от 50-60 000 USD, а здесь фактически целая ракета, напичканная сложными трактами электроники).
Для MALD-a один аккумулятор стоить будет не дешевле штуки баксов.

Проглядел. Фраза мне сильно знакома:
"Применение дешевых и отработанных решений позволяет снизить стоимость массового производства БПЛА MALD до $30000".
Похоже на развод инвесторов при защите презентации. После запуска производства выясняется, что не 30к, а все 100, не учли, умолчали про ограничения и прочие приколы маркетоидов. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги :-D
Пример хотите? Программа F-35 Lightning II :)

p.s. откуда вы такие объемы берете в 50 000 штук? :-D
 

Stan_v8

Активный участник
Сообщения
46
Адрес
Воронеж
Kaa
Цена 50-100$ из области фантастики
Ну я указал что это при очень большом производстве, если США будет воевать со всем миром, и их будут производить милионами, то вполне может быть. Но я согласен такие обьёмы производства, как и сам факт принятия такого образца на вооружение из области фантастики :-D 99% пиар с попыткой выдоить чуть-чуть (2-3 млрд $) из военных.
P.S.
откуда вы такие объемы берете в 50 000 штук?
Вспомнилось просто их предыдущая разработка - джавелин, испытательный образец комплекса пускова+ракета стоил 58т$ за штуку, предсерийный (опытная закупка армией) 9т$ за пусковую установку, серийный уже 5т$ и 1200$ за каждую ракету (это в 2009, сейчас не знаю). :OK-)
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Stan_v8 написал(а):
Вспомнилось просто их предыдущая разработка - джавелин, испытательный образец комплекса пускова+ракета стоил 58т$ за штуку, предсерийный (опытная закупка армией) 9т$ за пусковую установку, серийный уже 5т$ и 1200$ за каждую ракету (это в 2009, сейчас не знаю). :OK-)
Джавелин за 1200USD?!!! :Shok: Вы явно что-то не так прочитали.
Российский ПТУР 9М117М1-3 Аркан http://www.missiles.ru/arhiv/8.htm идет по цене порядка 850-1000 тыс рублей (около 30 тыс USD).
Понятно, что цена включает интересы разных околопридворных организаций (откатов), но все же. Приведите источник данных цифр, любопытно взглянуть.
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
ну да, а РЛС конечно размер цели видеть перестало... или сигнатуру... :grin:
Явная попытка заработать.....
 

Stan_v8

Активный участник
Сообщения
46
Адрес
Воронеж
Kaa
Джавелин за 1200USD?!!!
Это не весь джавелин, а только одноразовая ракета в капсуле.
Российский ПТУР 9М117М1-3 Аркан
Вот именно что Российский, с считай штучным производством цены всегда будут выше крыши.
Вы явно что-то не так прочитали
Это бизнес по американски - пожертвовать малым, но много получить: они продают армии (собственно из-за низкой цены одного комплекса - 1шт. пусковая установка 1шт. капсула с ракетой, они и получили контракт на ПОЛНОЕ перевооружение армии - и это в условиях кризиса) ПУ себестоимостью в ~50т $ за 5т $ себе в убыток, но остаються в прибыле - ведь МО США купит у них же далеко не по одной одноразовой капсуле с ракетой на одну установку - ведь на КАЖДУЮ (в общем-то дешовую в производстве, например чип наведения стоит 15$) ракету идёт наценка в 250-300$ чистой прибыли себе в карман. По плану перевооружения армии ПТУР Джавелин к 2015 должна заменить ВСЕ состоящие сейчас на вооружении устаревшие ручные ПТУР - дракон/АТ-4/LAW и т.д. (у американцев вообще сейчас с этим полная разунификация) а это тысячи комплексов, и сотни тысяч снарядов, хоть и долговременный, но стабильный и весьма весьма прибыльный контракт с отличной перспективой (особенно во время кризиса). Источник в электронной виде я врятли смогу вам предоставить, мой бывший однокласник (через гринкард) служил в армии США (в частях полевой логистики, в звании штаб-сержанты не прошол повышение), поэтому я уточнил - что знаю ситуацию до 2009 года.
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
rootshadow написал(а):
ну да, а РЛС конечно размер цели видеть перестало... или сигнатуру...

на больших расстояниях, РЛС не то, что размер не видит - хорошо, если в группе отдельных индивидуумов может посчитать.

ГЕРКОН32 написал(а):
Интересно, как собираются воспроизводить поток мощности от реальной цели?) Собирать 200 БПЛА в стаю? Смеюсь Плюс момнт разделения и то, что хреновины не маневрирующии.
Такую ботву система автосопровождения в 400-ке отфильтрует сама, даже не напрягая оператора.

Реальной цели необязательно светить на полной мощности все время. Получат ЦУ от БПЛА и попрут в атаку.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Andy написал(а):
Реальной цели необязательно светить на полной мощности все время. Получат ЦУ от БПЛА и попрут в атаку.

А это и не нужно...
В момент разделения ПО сопровождения целей ЗРК, используя свои алгоритмы, спокойно офильтровывают всю побочную ботву, опираясь на радиальные скорости, векторы курсов и кучу других параметров.
Это только ископаемый радар можно было так задурить, просто насовав в экран массу пометок от целей. Сейчас такие фокусы не проходят...
 

Sergej

Активный участник
Сообщения
146
Адрес
Latvia
Ну американцы и тупыыыые. Зато как приятно видеть много умных и образованных людей на этом сайте, которые сразу разобрались, что MALD - полнейший отстой. :-D :-D :-D
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
ГЕРКОН32 написал(а):
Интересно, как собираются воспроизводить поток мощности от реальной цели?) Собирать 200 БПЛА в стаю?

А зачем? Если я правильно понял, то малд - усиливает и переизлучает принятую посылку. Посему довести мощность до отраженной от реального самоля - нет проблем.

ГЕРКОН32 написал(а):
В момент разделения ПО сопровождения целей ЗРК, используя свои алгоритмы, спокойно офильтровывают всю побочную ботву, опираясь на радиальные скорости, векторы курсов и кучу других параметров.

А скока там у него дальность? 460км . он может в зону 300-ки или 400-ки из-за радиогоризонта вылазить уже разделенным. Правда там вроде как дозвук (0,8М). А вот то, что неманеврирующий - это большой вопрос.

Оснащён радиолокационной системой усиления в СВЧ, УКВ и микроволновых частот для достижения реалистичного моделирования реальных истребителей, его навигационная система созданы на базе GPS. Запуск производится с самолёта. Одноразовый, с убирающимися крыльями,
Если есть навигация есть - могут быть и маневры.
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
Andy написал(а):
на больших расстояниях, РЛС не то, что размер не видит - хорошо, если в группе отдельных индивидуумов может посчитать.
Ну так смотря какое расстояние... в зоне выстрела уже видит....
Sergej написал(а):
Зато как приятно видеть много умных и образованных людей на этом сайте
Спасибо! Вы же без сарказма да?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
ddd написал(а):
А зачем? Если я правильно понял, то малд - усиливает и переизлучает принятую посылку. Посему довести мощность до отраженной от реального самоля - нет проблем.

Что бы усиливать, нужно иметь тоже определнный энергетический потенциал.
Вопрос два - как в столь мизерном девайсе собираются воспроизвести сигнатуру разных диапазонов? Если только в узком диапазоне см. волн - это вообще не имитатор, а фиХня.
А сколь либо приличная антена других диапазонов туда попросту не поместится.

Короче ставится как приданный на район ЗРК любой дм-радар и все эти "малды" сливаются на раз-два.
На тактические ЗРК типа "Панциря" это вообще никак не повлияет - воспоизвести в ответку узконаправленный луч мм. диапазона - ну не сможет оно.

ddd написал(а):
А скока там у него дальность? 460км . он может в зону 300-ки или 400-ки из-за радиогоризонта вылазить уже разделенным. Правда там вроде как дозвук (0,8М). А вот то, что неманеврирующий - это большой вопрос.

460 км - это нужно полагать по максимумум в идеале.
А какой у радара на ПА будет радигоризонт?... :-D Не доползет).
Не думается, что он совсем не маневрирующий, какие то простенькие эволюции совершать может - дык на то и есть ПО навороченное весьма, дабы по массе параметров отличить самолет от летящей болванки.

В общем покаместь эта затея не выглядит как панацея от всего. Да и расход этих леталок будет огромный. Учитывая цену - хм... :???:
 

12345

Заблокирован
Сообщения
359
Адрес
Ukraine
ГЕРКОН32 написал(а):
ddd написал(а):
А зачем? Если я правильно понял, то малд - усиливает и переизлучает принятую посылку. Посему довести мощность до отраженной от реального самоля - нет проблем.

Что бы усиливать, нужно иметь тоже определнный энергетический потенциал.
Вопрос два - как в столь мизерном девайсе собираются воспроизвести сигнатуру разных диапазонов? Если только в узком диапазоне см. волн - это вообще не имитатор, а фиХня.
А сколь либо приличная антена других диапазонов туда попросту не поместится.

Короче ставится как приданный на район ЗРК любой дм-радар и все эти "малды" сливаются на раз-два.
На тактические ЗРК типа "Панциря" это вообще никак не повлияет - воспоизвести в ответку узконаправленный луч мм. диапазона - ну не сможет оно.

ddd написал(а):
А скока там у него дальность? 460км . он может в зону 300-ки или 400-ки из-за радиогоризонта вылазить уже разделенным. Правда там вроде как дозвук (0,8М). А вот то, что неманеврирующий - это большой вопрос.

460 км - это нужно полагать по максимумум в идеале.
А какой у радара на ПА будет радигоризонт?... :-D Не доползет).
Не думается, что он совсем не маневрирующий, какие то простенькие эволюции совершать может - дык на то и есть ПО навороченное весьма, дабы по массе параметров отличить самолет от летящей болванки.

В общем покаместь эта затея не выглядит как панацея от всего. Да и расход этих леталок будет огромный. Учитывая цену - хм... :???:

задача малдов прежде всего вскрытие пво..то есть заставить радары работать а в это время их возьмут на прицел... малд разрабатывался и испытывался более10 лет...хотя форумные спицылисты легко сним справятся с помощью засекреченого по.....
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
12345 написал(а):
задача малдов прежде всего вскрытие пво..то есть заставить радары работать а в это время их возьмут на прицел... малд разрабатывался и испытывался более10 лет...хотя форумные спицылисты легко сним справятся с помощью засекреченого по....
а если радары работают в пассивном режиме? К примеру Ваша, украинская "кольчуга".... что тогда ? Пролетят, дадут опережающую информацию "К налету Рапторов товсь!" и все?
Давайте так, чью ПВО они должны вскрыть? Скажем, для примера Ирана или Израиля?
 

Sergej

Активный участник
Сообщения
146
Адрес
Latvia
Sergej писал(а):
Зато как приятно видеть много умных и образованных людей на этом сайте

Спасибо! Вы же без сарказма да?

:-D Это пусть каждый сам думает, в силу своей испорченности :-D :-D
 
Сверху